[问题] 桃园地下化目前为止算八字还没一撇吗

楼主: losttdd (新白联合)   2023-12-24 19:14:20
目前经过桃园铁路的路段
还是完全看不出来有动工的迹象
就连中坜车站换临时站也拖蛮久的
听说是2024 6月才启用中坜临时站
而且好像只是为了配合机场捷运延伸中坜
然后那个捷运站似乎还只是临时站的样子
之前说2027通车,现在变成保守估计2030
再这样下去我看应该本世纪中都还不会完工吧
作者: aiko6576 (新用户)   2023-12-24 19:34:00
作者: fman (fman)   2023-12-24 19:43:00
说个笑话,七月的新闻,整体计画进度已达26.09%
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-12-24 19:45:00
楼下说几年建设?
作者: coffeemilk (雷克)   2023-12-24 19:55:00
前市长接受自由采访这样说" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
但应该是要说这是一个市政建设的开头,只是自由自己也没详述,市长自己在此时也没澄清?
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2023-12-24 20:03:00
去年此时已经发包动工平镇段CJ18主体工程标
作者: eee60109 (L.C.H)   2023-12-24 20:31:00
土地都还没征收
作者: colin90149 (王者之狂‧狂者终不悔)   2023-12-24 20:52:00
桃园站跟中坜站因为捷运施工要先盖车站
作者: huangkai (Kai)   2023-12-24 21:01:00
临时轨在另一边,在整条大片整地了。从省道当然看不到
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-24 21:14:00
临时轨除了南段剩1标二阶段铺轨外,都标出去了至今尚未公告过的2标主体,CJ14桃医段预计明年第二季招标(48亿)、CJ15标内坜段预计明年7月招标(96亿)今年凌晨平镇一阶临时轨刚切换完,下一个地点看是中坜临时站先,还是凤鸣桃园一阶西正线
作者: power7 (泡七)   2023-12-24 21:41:00
捷运站是临时站???还真的有临时站 晕应该说是临时月台
作者: KingChang711 (十二星超级上将)   2023-12-24 21:48:00
当年如果坚持高架化尊重专业的话,现在早就启用了交通政策绝对不可以民粹,为了阻止民粹,应该规定所有交通建设最多人支持的偏不采用,而是选择第二多人支持的那个
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2023-12-24 21:53:00
楼上过了。不过头已经洗下去,那只好一起担囉...
作者: ThomasWei919 (阿维)   2023-12-24 22:09:00
20楼的话可以理解,但这也只能说是民智未开的共业
作者: GodMune0608 (天边的宗哥)   2023-12-24 22:15:00
问就是百年建设 建设百年
作者: KingChang711 (十二星超级上将)   2023-12-24 22:16:00
要问问人家先进国家,尤其是西北欧为什么可以民智全开不民粹,绝对尊重专业?我们的官员去先进国家考察都没有考察到这个吗
作者: amnotu (白告)   2023-12-24 22:30:00
尊重专业你就选不上 智障民众选出来的期待什么?
作者: ThomasWei919 (阿维)   2023-12-24 22:35:00
要确定官员出国是去考察不是去郊游欸
作者: lawyer94 (背包客)   2023-12-24 22:54:00
都说是百年建设了,怎么会有这辈子可以看得到的想法
作者: heremattis (We Can Change the World)   2023-12-24 22:57:00
头洗了...
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2023-12-24 23:04:00
之前看已经挖到地下层去了,就不晓得后续如何,反正也看不出来(从下月台楼梯上观察)
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-12-24 23:07:00
现在挖的是捷运 桃园:桃捷绿线 中坜:机捷延伸
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2023-12-24 23:28:00
对桃园站址来说,挖捷运=挖台铁,只是上下层的关系
作者: sj4 (sj4)   2023-12-24 23:28:00
当初高架就好了,自己选的,桃园慢慢等吧,有人还想说死之前看得到,笑死
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2023-12-24 23:29:00
不过好奇桃园站台铁部分应该是潜盾,但非站址的路线要明挖覆蓋?迟早会盖好的,只是要花多久时间......
作者: sj4 (sj4)   2023-12-24 23:31:00
光三莺线这种简单高架的轨道都做多久到现在还盖不好,你觉得桃园这种地下化要估多久?
作者: bking (哲)   2023-12-24 23:37:00
经历过这几年的通膨 原规划的1047.93亿元预算 现在应该不够
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2023-12-24 23:45:00
一定不够 综规都几年前了 一定会追加 但没办法了 头洗一半了 再改回高架重跑会被骂翻 只能一直这样盖下去了当初高架不要停真的都不知道完工多久了 浪费钱又浪费时间
作者: hn9480412 (ilinker)   2023-12-25 00:04:00
那些选民自己选的啦前朝还自信满满说2026完工,现在?呵呵拍拍屁股去当行政院副院长完全没他的事
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2023-12-25 01:04:00
一直说选民自己选,请问当时有谁要高架化当政见?怎么选、选蓝选绿,都是以地下化当政见,怪选民是有什么问题?当初高架一样延宕,光土地问题就延宕几年,导致这么多年过去,连一个桥墩都看不到被改地下化,三好加一好啦当初高架化桥墩都成形,我就不相信还有民代说要打掉重来!台中高架化短短几年一支支桥墩就成形了,相比之下桃园延宕到一支都没看到,你要我们选民相信高架进度已经一半的鬼话吗?
作者: hn9480412 (ilinker)   2023-12-25 01:21:00
所以当初说要2026完工现在进入如何了?还真以为改地下就不会遇到土地征收问题?
作者: happytravell (快乐天堂阿咸)   2023-12-25 01:26:00
所以可以因为高架延宕就硬要改地下然后拖更久吗!你要不要去平交道看看一天有多少人在那浪费时间等火车过去
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2023-12-25 01:30:00
再吵都无法改变从高架化变成地下化的结局,当初高架化有用力推,就不会被人见缝插针了高架也在拖啊!我以为高架会比较快,结果呢?拖到变地下化
作者: azcooper (cooper)   2023-12-25 01:36:00
百年建设请等到2100年8800有哪些建设真的完工了?
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-25 01:49:00
补血+推53楼再来一点,若当初高架化没被改掉但若持续拖延搁置,请问何时能开工?造价会涨到多少?确定106年能通车、109年结案吗?只要300多亿就能解决吗?同样都是征地,请问如果你是沿线居民,会希望是高架化当理由,还是地下化?两者的环境景观影响差多了喔
作者: wild2012 (世界末日)   2023-12-25 02:52:00
先征地 面对住户的抗争再说吧 没征个十年 是不可能的地下会要拆600户 高架只要拆40户 征收的难度就差很多了再加上 征收的宽度也不同 地下化要征收2~5米 高架才1米数十年前的规画金额 早已不符成本 势必追加30%以上再加上自偿率过分乐观 现在又少子化 地下化注定赔钱沿线有多少住户? 使用铁路运输的可是有几百万人次阿为了一千的住户 牺牲几百万人铁路运输的权利 公平吗?别忘了 地下化又要多延伸2公里 经费又要往上追加300亿的计画 改成1000亿的计画 将来又变成了2000亿却没有更大的效率 反过来还要赔钱 这种无用建设 需要吗?
作者: s1an (vul3m4)   2023-12-25 03:12:00
最干的是桃园自己要改 还凹中央出
作者: hn9480412 (ilinker)   2023-12-25 03:13:00
有人会说桃园缴的税收没少过+中央亏欠桃园所以凹中央合理然后再说高雄也一样啊
作者: kensmile (高雄很赞)   2023-12-25 04:57:00
如果挖到古蹟,再延10年
作者: BFer (AS)   2023-12-25 05:06:00
家祭无忘告乃翁
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-12-25 08:52:00
以前还会关注,现在随便啦,死了都不一定看得到然后高架只要拆40户?我只记得拆比较少但也是百户起跳,但当初宣传地下化不用拆那么多户也是笑话
作者: batatas (Ipomoea)   2023-12-25 09:31:00
高架化铁粉就一堆幻想
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-25 09:53:00
追加300亿哪来的?某楼是在主办机关还是专管顾问公司工作吗,修正计画还没送就知道要多少喔,这么厉害高架如果这么容易,当初10年前首长还没轮替主体工程早就该动工了,哪有可能等着你推翻,别忘了临时轨100年开工、最早预定101-102年就要切换,结果后面两三年不了了之
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2023-12-25 09:58:00
大约2126年完工啦,连周边征收都还没开始
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-25 10:01:00
现在头已经洗下去了,认栽吧,政府洒钱也不是只有这个案子,别的案子更没外部效益怎不讲,专打轨道建设?真是搞笑
作者: Vram (Gin)   2023-12-25 11:00:00
地下 高架你决定,但为什么中央要补助到八成?
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2023-12-25 11:12:00
用高架拖延来合理地下化,这逻辑也是蛮诡异的,而且地下化也在拖延啊....然后这边是铁道版当然是打轨道建设
作者: zimt (EMU100)   2023-12-25 11:43:00
说个笑话:台中蓝线经费暴增,应该严审厘清,绝对没有卡喔
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2023-12-25 12:21:00
周边居民要 但中央补助是用全台湾纳税人的钱耶 真的不用用高架拖延合理化地下化 重跑地下100%就是错的事 只是现在不可能改了 现在无论是谁只要想改回高架都一定被骂翻 只能硬著头皮盖完了台中都市化程度比桃园高很多都只走高架了 不用再护航了 只是现在也不会改了 就这样一直走下去了
作者: crazy203 (AQUA)   2023-12-25 12:55:00
铁道板不讨论铁道不然要讨论什么?便当菜色吗?
作者: sj4 (sj4)   2023-12-25 12:57:00
便当很油是没错,只能继续这样走下去不可能回头,但想到还是忍不住要骂一下只能期待工程速度能不能受到未来政府的重视而已
作者: stud0361411 (呆普森)   2023-12-25 13:05:00
都跟你说是百年建设,100年后再说
作者: kuoyu (^_^)   2023-12-25 14:12:00
当初就是某人想着反正不会当选,于是政见开太随便,结果竟当选了,只好硬著头皮做下去,连当选感言都是临时拟出来的,现在选举又要到了,别再随便投了。
作者: dosoleil   2023-12-25 14:49:00
政见只要不会扣分都是好政见 选上了政见怎么改也是有成果 不扣分就行 能四年硬件完工 总比四年综规还没过审加分吧投周瑜也不一定是真的只要地下化 也可能是要惩罚那位连简单高架化都做不好的 (或许也不只有高架化没做好
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-12-25 15:38:00
百年建设,赖著不盖
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-25 15:40:00
讲轨道OK啊,Tpass两百多亿不也是洒币,实施快半年请问路上车流有减少吗?比铁路地下化还没效益地下化做下去给你算最终1500亿好了,可以用100年,还加上环境品质、土开等效益,月票250多亿好像3年喷完了要讲洒币骂政策那真的没完没了啦,一堆路线事后在那乱升级追加预算,一样是浪费钱
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2023-12-25 15:51:00
同样花全国纳税钱,Tpass是补助全台大多数通勤族,桃地只爽桃园,况且周边土开也是给桃市府赚,台铁顶多赚站内商场,但每年维护地下站体的花费就抵过去了吧
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-25 15:59:00
资助弱势偏乡或中小学生就算了,补助这些通勤上班族是有什么外部效益?有吸引更多人来使用大众运输吗?到头来还不是只爽到这些人,省下来的钱进自己口袋而已土开起码还是能有税收规费等收入回馈到地方政府,具公共性
作者: wild2012 (世界末日)   2023-12-25 16:00:00
高架300亿 也可以用100年阿,对环境还更好 因为不会挖出来一大堆废土 对消防安全更有利 还节能省电不用一大堆
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-25 16:01:00
楼上确定做到最后是300吗?怎么地下化会讲追加,高架化拖这么久不会呢?呵呵
作者: wild2012 (世界末日)   2023-12-25 16:01:00
通风扇、空调、灯光去维持地下化车站的环境空气就算追加30% 了不起400亿, 一样是一大堆土开 也有规费收入 可以回柜地方政府 更具节能省碳又安全的公益性通勤上班族都是超人就对了 每个都会飞还是要通勤族全部都开车去公司? 然后又盖一条高速公路?花400亿能做到的事情,为什么要花1500亿去做?就为了美观 跟一流市民吗?
作者: numbtch236 (爷哥)   2023-12-25 16:26:00
我猜2040都不会好
作者: hn9480412 (ilinker)   2023-12-25 16:34:00
楼上你还要把机场线变更工程的违约金算进去如果为了美化都市是不是也要整条高速公路和高铁地下化?地上一堆铁皮违建顶楼加盖有好看到那去?
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-12-25 19:05:00
烧钱隧道,赖著不挖
作者: hayden218 (Hayden)   2023-12-25 19:11:00
满无聊的 板上提桃园就是战地下化和高架化 zzz
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2023-12-25 19:34:00
照目前的推文来看,的确是八字没有一撇
作者: TaiwanUp (以运动为本的道路环境)   2023-12-25 20:05:00
美国高架hyperloop倒闭了
作者: jtozukken (t2u2z1k6)   2023-12-25 20:45:00
桃园地下化真的是场闹剧…… 错误的政策比贪污更可怕不是说假的
作者: biggg12456   2023-12-25 21:54:00
民国2026年完工
作者: s880st (Dk.J)   2023-12-25 23:46:00
轨道建设自筹款排名https://i.imgur.com/M0F7qgS.jpg
作者: eternalmi16 (屿)   2023-12-26 00:19:00
我看还是趁早改回高架吧,被骂就被骂,白花的就白花,白挖的就白挖,硬著头皮盖问题跟麻烦不会比较少
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2023-12-26 01:49:00
没有很大的诱因,也要处理旷日费时的迁移抗争(望向南铁)胖周瑜自己八年都没在处理了,不要妄想有人会去碰这个烫手山芋啦,一定就是能拖就拖慢慢来
作者: wcc960 (keep walking...)   2023-12-26 02:06:00
八字有没撇 现在可能还在种(做毛笔要用的)竹子的阶段
作者: gm3252 (阿纶)   2023-12-26 05:17:00
当初没硬改地下化现在早就通车了桃园真的被选举乱开的支票耽误百年
作者: safeandsound (沉默晴空塔)   2023-12-26 07:17:00
我自己住桃园我是认为桃园地下化是正确的选择,自己来开车看看
作者: rogerhsu1121 (Roger)   2023-12-26 07:49:00
开出桃园站马上开始田园景观到底哪里需要地下化
作者: soufon (Google)   2023-12-26 08:36:00
地下化好棒棒,9年来,主体发包动工没?XD
作者: mtc5566 (56不难过)   2023-12-26 09:00:00
开出桃园马上开始田园景观? 尊嘟假嘟? 你有来过桃园?
作者: love95023 (Phinex)   2023-12-26 09:10:00
桃园出来田园景观XD 时空旅人上ptt了记得不要投地下化的候选人喔
作者: batatas (Ipomoea)   2023-12-26 09:17:00
好啦 高架化铁粉那么多人支持赶快趁这次选举 游说各候选人支持改回桃园高架化
作者: dosoleil   2023-12-26 11:11:00
如果田园景观指称零散的房舍 农地工厂 加上时有时无的农田 那桃园站到部桃之间的确是田园景观
作者: soufon (Google)   2023-12-26 11:37:00
没特别支持高架或地下,但浪费多少时间,通膨影响多少预算,这个值得讨论已经九年了吧?! 请问预计啥时通车?
作者: wild2012 (世界末日)   2023-12-26 12:11:00
预计啥时通车? 问就是 百年建设 2113年 看看
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2023-12-26 14:07:00
把那些钉子户全都赶走就可以马上弄地下化啦~和航空城一样逻辑
作者: enternal (LaqiTruku)   2023-12-26 17:01:00
也是有点进度啦!临时百年车站快启用了
作者: lawyer94 (背包客)   2023-12-26 18:07:00
要能无平交道开车经过桃园车站,我看一堆桃园人活不到那天
作者: rogerhsu1121 (Roger)   2023-12-27 12:39:00
就是农田景观还装做没有,开出站还有农田的地方你说地下化到底有什么必要我也是笑笑啦,多出来的700亿去多盖条南北大干道或捷运都比拖在那几十年的地下化强多了
作者: scitamehtam (scitamehtam)   2023-12-27 13:33:00
不过既然头已洗下去,就好好快点做完通车吧
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2023-12-27 13:34:00
啊就那群被征收的人不爽地被征收去做铁路立体化&南北大干道啊,所以后来才改地下化取消南北大干道,但还是逃不过被征收的命运,有差吗?
作者: CrossroadMEI (江岛十路)   2023-12-27 15:22:00
桃园是全台湾最没必要地下化的地方 整条纵贯线都是农田跟工厂 简直是天下大笑话然后捷运跟机捷都跟着被卡关
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-12-27 15:27:00
加油、加速进行,每看到一次切换一次决标,就令人振奋大环境啦,全台各地重大建设都标不出去,不光桃园
作者: whatthe8078 (~命运皇~)   2023-12-29 10:25:00
台中高架化真的有比较好吗
作者: scitamehtam (scitamehtam)   2023-12-29 18:51:00
台中高架化有很差吗? 不是都通车启用了?桃园不知道还要等几年?
作者: horselai (horselai)   2023-12-30 03:24:00
改地下加许多小站是灾难,大部份通勤族等著时间更慢,数百亿的增加成本(只为取代低成本公共汽车能做到的事?)
作者: austin0353 (Chen-hao)   2023-12-30 22:59:00
我讨厌地下化的原因是坡度,现在改超过台66不知变怎样

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