楼主:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2023-12-10 23:23:252018年台湾高铁公开说明
有意要购买当时的东海道N700s
后面开的50亿一台巴辣价
50亿都快要可以买两台A320小飞机
拖延到今年才砍半价
正式签约购买
ETSC 阿尔斯通主导
欧洲的号志系统
对比日系ATC家族
ETCS只有研发中的level 3
才能有新干线ATC的移动block
如果日本继续坚持原价
台湾高铁会不会就真的
打算把目前的号志全部换掉
甚至换成开发中的ETCS Level 3
然后列车选择一多
就有机会买法国自己不要
然后销售意大利的AGV
毕竟法国自己不要
是因为维修零件不相容
台高都打算打掉号志买新车
应该这点还可以
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-12-10 23:25:00如果文
作者:
jk189 (扫地憎-法号两津)
2023-12-10 23:30:00台高哪来的钱打掉重做？
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-12-10 23:43:00如果东海还是那个芭乐价我觉得有可能但应该会变成能兼容ATC的版本不会整个砍掉
作者:
jk189 (扫地憎-法号两津)
2023-12-10 23:58:00相容的版本要开发你也得问东海愿不愿意授权，不愿意你也只能等合约年限到打掉重做
作者:
borriss (松)
2023-12-11 00:03:00那个叭啦消息就骗人用的吧
作者:
jk189 (扫地憎-法号两津)
2023-12-11 00:04:00台高D-ATC基本就是拿当初东海山阳那套拿来改，所以号志保安系统这个基本就是被东海吃死死的，其他厂商要绕过去做相容的东西就得有商誉问题跟打不完的官司
作者:
sj4 (sj4)
2023-12-11 00:19:00日本列车还是比较好，拜托不要乱买
欧洲车不是在修 就是在修的路上 WRC第一 第二名 Toyota 第三名 现代别忘记 欧洲转彻器有多烂
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-12-11 00:46:00为什么会有人觉得欧洲车厂只会做窄车厢…
作者:
upeo (时雨音高夜难眠)
2023-12-11 00:46:00你出钱 台高就做
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-12-11 00:47:00R200跟E500的差异都摆在那边了…只能说台湾太少除了日本以外的铁路消息当初那篇天价文还一堆人护航觉得开价合理一定要吞欸是说如果真的是欧厂得标东海有权阻止三菱把ATC整合到新车上？
作者:
yuejger (Porsche J ger)
2023-12-11 01:36:00一开始那个五十亿新闻是报只买四列，后来变成现在这价格是买到十二列，怎么算都是客变成本平摊下来了吧？为啥大家一直说东海自砍
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-12-11 01:40:00精神胜利法阿
作者:
jk189 (扫地憎-法号两津)
2023-12-11 01:51:00除非一开始合约就载明台高买N700S改装他厂的ETCS、不装东海新版ATC-NS，那还是有机会，但还是得看谈判手腕&东海对这部分的接受度，我个人认为"那个东海"不太可能接受，毕竟除了ATC，N700S整组都是东海的杰作，外销版能接受多少客制化看东海能妥协到那
作者: zzzz8931 (肥宅) 2023-12-11 04:20:00
没有没有没有
作者:
MiaoXin (妙信)
2023-12-11 06:20:00跟硬不硬起来没关系。看来看去也只是讨论如果某某系统进来会变成怎么样在采购的时候想要多几间供应商是很正常的期望可是我自己买了这么久，有成功引进第二间供应商，当然也有失败的，也有在异想不到的地方成功的。并不是谁硬不硬起来就可以。
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-12-11 06:41:00我是很好奇东海的外销除了台美还有哪里会有兴趣现在看起来就穷国找老共有钱一点号志用ETCS能找的厂商就一票欧厂韩国跟自家日立至于某S分身那么爱嘘至少提一些嘘的原因吧
作者:
elynn889 (NcMar47)
2023-12-11 07:20:00看采购怎么办的吧
作者:
poppoya (轨道上的 Skl12)
2023-12-11 08:17:00新干线和台高的ATC号志系统不是移动闭塞，是固定闭塞。
作者:
temu2035 (temu2035)
2023-12-11 08:30:00买推拉式的TGV也不错，维修简单
当初新闻就透露除了日商以外德、加商也有参与意向，德商西门子、加商庞巴迪当时的庞巴迪已经正在被阿尔斯通与日立拆分其中Zefiro电车的业务被反垄断法规制所以阿尔斯通找日立来拆分阿尔斯通目前ETCS的跨系统相容实例已经有LGV东线与一些新建的ICE路线了除了406型以外的ICE也都全部标配/改装ETCS(向下相容PZB、LZB）至于ETCS怎么破ATC因为产权属于台湾高铁，破下去应该很难被东海抓辫子只差在台湾高铁可能得放弃后续的维护支援而已反正日本系统封闭成那鬼样，只是再来一次黑船来航而已但是如果那个时候选庞巴迪/阿尔斯通方案车子应该有87%会是日立供应啦说错了，是阿尔斯通找日立来拆分庞巴迪庞巴迪跟西门子当初敢来投意向书代表他们想做一定做得到日本人就是太久没有被国际贸易修理了
作者:
ayuhb (ayuhb)
2023-12-11 08:47:00有趣
另外ETCS L2已经可以做到移动闭塞了只是TVM430（ETCS L2目前运作基础）习惯在地上子的位置插指示牌另外更白烂的是TVM的原始开发商在日立手上有没有发现日立从头到尾都赚得到或者说台湾高铁当初不管选谁，最后都是买到日立车
ETCS L3名存实亡了吧今年的CCI好像把L3丢进L2里面了另外我们的系统其实不完全是东海道的ATC-NS而已啦，要说其实有一点点KS-ATC的底子（要准备停车前的pattern
看都像做可以用其他方式实现加上此等屠龙之术现在还用不到
而且等等，日本哪条新干线是moving block?真要说上ETCS的好处，如果隔壁棚要一起上L2我觉得会更有意义（也许这样就解决TRUPO台北机厂出口隧道交叉的问题了台高不改移动闭塞的话，目前肯定上限12tph也没什么其他的空间了
先去改掉端点站的道岔……做这种横渡线真的就会有很多浪费掉的空间跟时间 东京站的剪式也是活的好好的也没过度担心死区间的问题呀…
AGV早就停产了，现在阿尔斯通只要业主要EMU都是直接跟日立合作拿ZEFIRO/A-Train最近的例子就是英国HS2，AT400的首次投入市场但是台湾高铁当初如果改号志可能27年来的就是AT400了还比英国更早上路至于改号志台湾虽然没做过但是TGV、ICE早就都玩过了主要是台湾高铁需要一列样车脱离运用外加可能需要排挤到夜间养路的时间目前BR401、402、403全部都改好了
作者: ThomasWei919 (阿维) 2023-12-11 12:20:00
还好最后没有拿ICE来用XD
此版一堆崇日的啊...记得当时日本开那个价钱一堆人帮日方护航许多皇民们真的要多关注日本以外的东西，不要整天脑补日本是世界的中心当初澳洲要买潜舰，日本开的价钱跟条件根本在搞笑，原本以为准赢的案子被法国拿走澳洲现在也准备要筹划高铁了，想要坑台湾人怕被看在眼里有多少有些因素在
楼上你确定要拿澳洲潜舰当例子喔，被法国婊到不爽直接废约改买老美货
拿法国例子没问题啊，日本想搞澳洲，被法国婊，法国想搞澳洲，被AUKUS婊这种大型国际贸易就是你以为自己的本钱大想搞人家时，人家也可以反过来搞你
英国主要是因为采用车路分离的方式运作HS2的土建会盖到对应360kph但是车辆要买到什么规格是看营运商铁路车辆就是花多少钱做多少事反正都是货架品而已ETE1000则是从庞巴迪收购来的N700S更不用说，那东西的专利在东海手里225kph(140mph)这个是英国惯用规格主因自然是成本与既有路线土建英国目前能跑225的车有IC225、class800家族与class395
英国目前ECML跟WCML土建最高就140mph(201kph) 但最近线型标准较好的ECML要提升营运时速到160mph(240kph)后面更正为225kph
另外韩国也是一个欧日规融合的例子当初韩国是引进整套TGV、TVM430但是同时也引进ATP(ETCS)最后就是KTX山川直接用数位版的ETCS车上机同时可以营运既有线与高速线最新一代的EMU260/320则是使用东芝技转给宇进的IGBT制御系统那车根本就是满配的高速版TEMU2000
作者:
mtc5566 (56不难过)
2023-12-11 19:14:00结果今天欧制道岔又坏了唉
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-12-11 20:17:00我是好奇如果EMU320早个几年出来韩国会不会还投
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-12-12 09:36:00补血
RABe501那个严格上来说是城际用车当初STADLER也确实要用他投EMU3000我们现在印象中的高速铁路是以350~400kph为目标了然后EMU3000那个在日立的产品宣传里属于AT300(跟class800同级）
作者: tn0062 (Landou) 2023-12-12 15:51:00
发假想文前有没有去搭过心心念念的欧洲车啊
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-12-12 16:00:00其实不是只去日本的话搭到欧洲车的机率比日本车多很多
作者: ThomasWei919 (阿维) 2023-12-12 16:06:00
用日本车的除了英国跟对岸大概也没多少了吧，而且也都不是纯血日本车日本真的内销就够厂商吃了，对海外市场就没欧厂那么积极布局
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-12-12 16:07:00台铁东线提速之后3000的定位也蛮像IC或是对岸D字头的吧
作者: ThomasWei919 (阿维) 2023-12-12 17:16:00
对岸的D字头落差很大捏，楼上大大说的是哪种，抢钱的那种吗（没最近对岸的铁道迷应该不少人在崩溃
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-12-12 17:20:00MLR跟URL都在车龄20左右拿去爆改,但IKK没有要改的消息
作者:
a5mg4n (a5)
2023-12-12 22:06:00抢钱的那组某种程度上也是欧洲车阿XD
作者:
vespar (布蓝宝125)
2023-12-13 01:19:00当初很期待城际是Stadler Smile得标阿 结果是日立烂车:(在国外搭过感觉品质不错 台铁不敢赌欧车妥善率
作者: ThomasWei919 (阿维) 2023-12-13 10:56:00
楼上上笑死
作者: dierac1000 (咖阿控) 2023-12-13 14:59:00
EMU3000的速控、轫机、头灯暗光都烂啊，速控应该是就这样没下文了，轫机有持续改软件试车，头灯暗光也有试改观察效果如何
EMU3000还有很严苛的运转时分规范差点搞死日立给Stalder很可能会被最低性能规范骗到没办法过关
作者:
vespar (布蓝宝125)
2023-12-14 00:35:00是说3000冷气噪音能改善吗?还是要等到设备汰换才能改