Re: [新闻] 帮帮基隆人!谢国梁争取南港直达车 怨台

楼主: NiChu (氵尼~~鱼禾火~~)   2023-03-02 07:00:51
用数据说话,之前在地理版分析的一些通勤人口资料
https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1612451701.A.1D7.html
摘录
北北基桃生活圈 通勤人口比例 TOP5
排行 桃园市 比例 新北市 比例 台北市 比例 基隆市
往 往 往 往
1 新北市 4.76 台北市 27.87 新北市 12.24 台北市 21.86
2 台北市 4.72 桃园市 3.50 桃园市 2.16 新北市 15.02
3 新竹县 1.42 基隆市 0.45 新竹市 0.43 桃园市 1.17
4 新竹市 0.89 新竹市 0.34 基隆市 0.40 新竹市 0.29
5 台中市 0.12 新竹县 0.22 新竹县 0.24 台中市 0.17
人口流动方向排行(通勤方向) TOP 10
1. 新北市→台北市(27.87%)
2. 基隆市→台北市(21.86%)
3. 基隆市→新北市(15.02%)
4. 台北市→新北市(12.24%)
5. 桃园市→新北市( 4.76%)
6. 桃园市→台北市( 4.72%)
7. 新北市→桃园市( 3.50%)
8. 台北市→桃园市( 2.16%)
9. 桃园市→新竹县( 1.42%)
10.基隆市→桃园市( 1.17%)
综合看下来,先撇开实务上路线容量不足(其实闭塞密度应该还能调整?)的问题
其实喊基北直达车,也不无道理,毕竟基隆→台北的人口流动方向排行为整个北北基桃
的TOP 2(21.86%)
考量新北市是整个"包"在台北外围,考量人口&运输动线,大致可分为东新北&西新北,
直接硬把新北→台北的27.87%除二约为13.93% (我知道这样算不准确,但这只是速算)
,基隆的通勤方向其实坐实了,是整个北北基桃中对台北贡献量最大的
在考量TOP1&2的问题后,基北通勤问题,应该只剩台铁&立委诸公们有没有智慧扛的住民粹
,在通勤时段去开行只停三站的超级区间快了...
基隆(始发)→汐止(新北东侧进出旅次TOP)→南港(转高铁/捷运)
至于桃园往台北有没有增开列车的需求呢?
按照上面的排行初步来看,短期来看应该是较低的(桃园→新北+台北合计也才10%不到)
以长期发展来看,反而可以期待其他轨道系统串联后带来的效益
但是,就目前来看,桃园-台北之间具备开行快车机制的,就只有台铁&机捷
另外还有桃园往台北的公路客运,也可以当作另类一种直达快车
(虽然高速公路尖峰时段一点也不高速,最起码有座位能补眠)
在未来,台铁势必还是得逐步调整桃园-台北之间的列车开行方式,作为分担桃园-台北
的通勤人潮工具,或许万华站是个不错的折返通勤站的选择(或许还需要做些道岔修改?)
疏运重点反而是在西新北(板桥、树林、莺歌)→台北这段
作者: geesegeese (殴)   2023-03-02 07:19:00
并入新北市顺便升格,不用求人
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2023-03-02 07:20:00
路线容量就在那,所以基北直达车没办法开太多啊......而且基北很多都习惯国道客运了
作者: enternal (LaqiTruku)   2023-03-02 07:39:00
原po数据为99年资料,现在桃园人口大幅成长,通勤数据应该是有落差
作者: kkjimmy1011   2023-03-02 08:16:00
桃园市人口228万人,基隆人口36万人,就算跨双北通勤人口比例较低,总人数还是比基隆多
作者: countryair (countryair)   2023-03-02 08:32:00
桃园现在还有高铁通勤族存在了
作者: chuegou (chuegou)   2023-03-02 09:20:00
比例的母数不同吧
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-02 09:59:00
还在开直达车......你这篇只有粗略看生活圈旅次矩阵内的个别O-D pair比例,根本没谈详细通勤使用的运具分配,而运具分配的大众运输选择也和车站可及性有关;换句话说桃坜和基隆车站本身服务的旅次数就因地理位置而完全不同了,没提出更详细的资讯讲了等于白讲,结案比例的母数看起来是没疑虑,因为标题很明显就“北北基桃”生活圈,但年代久远社经环境已有所差异,尤其桃园升格后也是不断在移入人口
作者: smena (cmeha)   2023-03-02 10:25:00
拉电子票证的资料会比较准确,行政区的划分和铁路公路网并不重合,现在的重点是榨出运能分摊另一个塞爆的运具
作者: JCC (JCC )   2023-03-02 10:35:00
开基隆-八堵-南港-松山-台北-万华-板桥-桃园-中坜区间快嘛
作者: blence ( )   2023-03-02 10:47:00
区间快汐止不停不会来吵吗?
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2023-03-02 10:47:00
手边有107年电子票证前几名资料,但我没看到基隆@@是基隆通勤旅客大部分拿定期票吗XD不过隔了这么久,大概也有些不准运研所资料,基隆大部分都是小客车,国道客运和台铁旅客数差不多也就是开车上班仍为大宗,占比超过七成
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-03-02 10:55:00
其实就是便当局没有想抢市占率啦真的想抢硬挤都会挤出直达车毕竟政府机关嘛
作者: smena (cmeha)   2023-03-02 11:00:00
目前看来问题必需聚焦在安乐区7~8am的周边交通所以拉台铁,但台铁可能会觉得如果你把我当备案代表没有稳定客源,增停B>Z如果三台接驳车从大武仑经长庚载200人到八堵,相当于9026五班,或许福和就不用调这么辛苦
作者: n924127   2023-03-02 11:06:00
这资料太旧了而且没有含电子票证 参考性不高
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-02 11:15:00
抢市占率也没什么屁用,基北定期票一个月才1464,比北东自强号来回一次还少,日运量=!保证营收,以营收最大化的角度来看放掉不理很合理会谈定期票就是每日利用台铁的人士除非都坐普太3000,否则哪个不买定期票?但实际上这价格根本低得不合理,羊毛出在羊身上,要好的服务水准、品质请付出相应的代价,套句副局长曾说的:“台铁是社会福利”一点都不为过,老是被民粹政客操纵还三不五时一堆人护航
作者: Retangle   2023-03-02 11:25:00
就是要分流基隆汐止怎么每篇都有人在跳针汐止
作者: CGtheGREAT (大个)   2023-03-02 11:28:00
实务上就是需要基隆-中坜间的快速列车…
作者: Retangle   2023-03-02 11:29:00
而且容量不足是建立在超过时闭塞+薛丁格的第三轨
作者: s1an (vul3m4)   2023-03-02 11:31:00
安乐区接驳到八堵 就R字头公共汽车 效果不太好不过现在开始培养基捷客源 可以再试试
作者: CGtheGREAT (大个)   2023-03-02 11:33:00
考量到始发站的空间我是觉得可以拉到新竹,停靠基隆-南港-松山-台北-板桥-桃园-中坜以南各停到新竹这种模式来做因为现在台北的地下路段在高铁通车以后就没有扩充空间了,所以现在能做的投资就几乎只剩缩短闭塞这个选项。比照京急的模式自八堵东西干线共线的起点开始至中坜站间缩短闭塞到330-350公尺,然后把货物列车移到夜间或离峰时间等清开或许都是可以考虑来就的方式
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-03-02 11:42:00
本来就该涨价回归市场面,但问题是…
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-02 11:58:00
基捷环评初审有透露,目前已在研拟安乐区大武仑至八堵后站的接驳公共汽车系统,甚至BRT
作者: Retangle   2023-03-02 11:58:00
要扯到涨价就不只是基隆的问题了
作者: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-02 12:00:00
讲难听一点,票价已经低到不像样了,别再要东要西,不爽不要搭
作者: journey1214   2023-03-02 12:10:00
要营收最大化吗?那之前就说过了,西部普悠玛是财富密码,如果真的要营收最大化,那就会有满满的跨线/纯西部普悠玛
作者: evilcherry (邪離子)   2023-03-02 12:24:00
货车放侯峒瑞芳那边等离峰才经过应该可能吧?
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2023-03-02 13:14:00
现在早尖主要就7503,晚尖可能就7556吧
作者: lawyer94 (背包客)   2023-03-02 13:41:00
看来桃园台北往返比例根本很低,隔壁板一堆桃园王还整天幻想桃园是台北生活圈
作者: borriss (松)   2023-03-02 14:02:00
99年喔 买远雄城被笑的年代?还是汐止还没被证明淹水减少的年代?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2023-03-02 16:23:00
可以转基隆板吗?
作者: a20731 (培养皿)   2023-03-02 16:55:00
你那边还来得及记得买特斯拉、台积
作者: gm3252 (阿纶)   2023-03-02 17:03:00
中肯,基隆需要直达车
作者: dosoleil   2023-03-02 17:18:00
99年到现在 房价没三倍也早翻两倍了
作者: flybow (yyyyyyyy)   2023-03-02 17:23:00
分析资料来源为:99年人口及住宅普查
作者: austin0353 (Chen-hao)   2023-03-02 19:20:00
就快不到哪去,不停的站也会吵
作者: t7101271328 (HPY)   2023-03-02 20:30:00
基隆到台北就这样 快车跟区间比就是没时间差 同样都是43-45分钟的范围 扣除线型烂速度慢造成这排点上居然一模一样的状况外 另一原因就是快车在停站停靠的时间给太多 八七汐停到两分钟有着必要? 难怪人家要你全程直达车中间都不要停 什么车都好反正时间都一样
作者: lucklun   2023-03-02 23:53:00
就基隆到汐止间的站全部移除,让基隆人都集中在基隆搭车就好
作者: hurompton (hurompton)   2023-03-03 11:06:00
基隆站直达台北车站的话,30分钟到没问题。
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2023-03-03 21:42:00
楼上是前提没路僿塞

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