[新闻] 桃园铁路地下化经费暴涨4倍 专家:市府只分摊升格前比例

楼主: chart (まどか NO.1 \(^O^))   2022-11-22 09:10:09
原始标题 桃园铁路地下化经费暴涨4倍 专家:市府只分摊升格前比例
新闻网址 https://www.chinatimes.com/newspapers/20221122000343-260118
发表日期 04:102022/11/22
全文完整内容
选前最后超级星期天,蔡英文总统第10度来到桃园为市长候选人郑运鹏站台,并细数中央
“为桃园铁路地下化出了800亿元”,而另一候选人张善政担任行政院长时,只肯给桃园
200亿。不过专家还原历史表示,2015年郑文灿选上刚升格直辖市的桃园市长后,硬是把
已发包高架化的桃铁改为地下,经费从300亿暴增为1200亿,桃市府却仍沿用过去升格前
分摊公共建设比例。桃园根本是低价享受膨胀过后的工程,占全国纳税人的便宜。
桃园、中坜一直是台铁旅客人数最多的前几名,2005年扁政府时期已拟定莺歌站到桃园站
近16公里高架化,并新增5个通勤车站。据105年度《交通年鉴》,该工程总经费约308亿
元,其中中央负担约200亿元、桃园市约102亿元、新北市约7亿元。
只是2014年底县市长选举,桃园升格为直辖市,当选的郑文灿隔年提出桃园铁路地下化,
硬生生把已发包施工高架化工程临时叫停,经费负担也暴增4倍至1200亿元。
“我给你一碗阳春面,你要加卤蛋,可以,你自己出钱!”一名官员表示,多出来的经费
照讲该由桃园市自行负担,或至少跟中央对半拆。不料2020年历经国发会4年半审定,行
政院拍板,地方政府(以桃园市为主)竟仅须负担计画总经费约25%、中央政府负担75%

蔡总统11月20日赴桃园站台,说8年前郑文灿要推动铁路地下化,当时行政院长、现在桃
园市长候选人张善政只愿补助桃园200亿,民进党执政后中央帮桃园出了将近800亿。
该名官员表示,跟中央分摊公共工程经费时,直辖市当然要比县辖市出更高比例:“蔡英
文没说的是,马政府时代整个工程经费也只有300亿,行政院补助200亿,很少吗?”桃园
市是享受膨胀过后的工程,却只愿负担原本升格前的经费,“这是占全国纳税人的便宜!
这是占下一代的便宜!”蔡政府怎么好意思拿来说嘴?
心得感想 非必要内容 如不填写请自行删除此项
这篇是有点政治满满的批评 但说真的的确也是事实
为了选票硬改地下化 还只想出高架化的自偿率经费
然后一个自治体的工程有七成五的经费
却要全国人民一起去承担..百年建设啊
#PTTRailway
作者: l861128 (圣哥)   2022-11-22 09:27:00
桃园人会因为分担比较少而生气吗?
作者: BFer (AS)   2022-11-22 09:51:00
难得推中时
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2022-11-22 10:01:00
百年临时站,临时站百年
作者: scitamehtam (scitamehtam)   2022-11-22 10:06:00
拖八年还没开工,要等多久…
作者: atheistleo (Leo Fan)   2022-11-22 10:10:00
现在谁花比较多税金讲话比较大声
作者: countryair (countryair)   2022-11-22 10:28:00
这时代就是比谁撒币凶谁赢吧
作者: j21802 (八德张孝全)   2022-11-22 10:29:00
人家不要脸敢跟中央要啊 五星市长捏 你其他县市的税金就乖乖奉献吧
作者: railfan   2022-11-22 10:42:00
行政院主计总处已发文公布,桃园财政级次明年降一级
作者: s21mo9025 (美波美波得第一)   2022-11-22 11:43:00
简单来说就是同党的中央要给地方做政绩啦
作者: hn9480412 (ilinker)   2022-11-22 12:07:00
五星市长:不给地下就是二等公民啦(汐止、台中:
作者: souken107ttc (ソウケン)   2022-11-22 12:14:00
实话阿
作者: crazy203 (AQUA)   2022-11-22 12:37:00
楼下跳针桃园钱拿最少.高架进度慢blabla
作者: victtgg (ttgg)   2022-11-22 13:20:00
带风向的政治文也专业一点吧~~桃园高架化后来还有延伸平镇这一段,合计约360亿。
作者: ekes11 (我爱钞票)   2022-11-22 13:22:00
高架化跟地下化盖出来的成品又不同,当然造价不同,如果都是同样一模一样的成品,一个300多亿,一个1000多亿,你在来酸不迟。
作者: scitamehtam (scitamehtam)   2022-11-22 13:47:00
找楼上逻辑,所以地方都盖重运量捷运不就好了?东西不同造价不同正常但有必要吗XDD 神逻辑…资源有限下,本来就有取舍,也是经济学讨论重点,要是资源无限还有这些问题吗XDD
作者: hayden218 (Hayden)   2022-11-22 13:56:00
专家是谁?没名字吗
作者: hjchris (J)   2022-11-22 16:29:00
我就问到要盖多久…
作者: azcooper (cooper)   2022-11-22 17:10:00
百年建设
作者: ekes11 (我爱钞票)   2022-11-22 17:25:00
谁跟你资源有限下本来就有取舍?台北铁路地下化22公里多~高雄铁路地下化15公里左有,台南铁路地下化加刚通过的延伸永康也近15公里,桃园铁路地下化15公里多。那么多地下化的地方就你们某群人成天专挑桃园来酸,反正板主也视而不见XD
作者: hn9480412 (ilinker)   2022-11-22 17:28:00
酸不得喔?
作者: mybfgf (我的男女友)   2022-11-22 17:33:00
有关键字的文章就有成串的崩溃酸
作者: Tahuiyuan (mata)   2022-11-22 17:38:00
资源有限,所以有所取舍,真把桃园人当作次等公民了?这种论述不是正中民粹的下怀吗?地下化已是曾经出现的各方案里,相对稳健的一个了,虽然我也不爽没三线化。
作者: crazy203 (AQUA)   2022-11-22 17:39:00
其他地方是有高架化定案后又被硬改?
作者: Tahuiyuan (mata)   2022-11-22 17:40:00
地下化非真理,但它最适合失去园林大道高架化方案后的桃园,后来大平台概念被引进台湾,还多亏了林智坚咧。回o大,其他地方有原先规划园林大道又被硬改的?*c大
作者: crazy203 (AQUA)   2022-11-22 17:45:00
园林大道的有无跟铁路立体化本身有绝对关系吗?DLC被拔掉跟主体被拔掉概念差很多
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2022-11-22 17:57:00
我还是不觉得桃园地下化的必要性在那?就连台南也一样 高架化就好了
作者: crazy203 (AQUA)   2022-11-22 18:03:00
真要说就是学日本高架万用解,地下是真的没空间往上盖才在用的
作者: greg7575 (顾家)   2022-11-22 18:38:00
无限矿开局,怎么输
楼主: chart (まどか NO.1 \(^O^))   2022-11-22 19:09:00
为啥不能酸?把一个明明已经要开工的高架化硬是改成地下化一切都要重来,重新规划、环评、发包、施工,中间这些衍生出来的跟之前投入的民脂民膏,就因为某人一句话通通打水漂今天如果说改地下化桃园要全自偿那就没人敢酸,重点就不是而且还硬要求跟高架化的一样自偿率,赔上全国人民的纳税钱
作者: a5mg4n (a5)   2022-11-22 19:10:00
以乌克兰状况,确实该考虑地下化阿而且以台中惨况,还是别高架为妙
作者: Akulamaru (Akula)   2022-11-22 20:04:00
其他地方没有在已经开始高架化工程的情况下硬停工改地下化啊!台中BRT做成那样到林佳龙上来直接停用大家还不是骂爆?
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2022-11-22 20:06:00
停工变更计画又怎样了吗? 原来公共建设不能变更计画?台南跟高雄的地下化长度跟桃园差不多,整天针对桃园在开炮,有完没完说难听点桃园高架化在2015年以前其实也没啥进度可言...
作者: Tavasa   2022-11-22 20:32:00
都不敢提暴增的费用全国买单,只会提别地方也地下化,桃园不是次等公民论,看得很腻,数字大到一个程度就没感觉了是吗?
作者: edos (DOS)   2022-11-22 20:41:00
https://imgur.com/yx9JFyJ.jpg 怎不说桃园拿的统筹补助款本来就比较少呢?近十年就比台南少拿了1000亿,比高雄甚至少拿2600亿。中央的钱来自各地方上缴,只要地方政府建设有拿中央补助就都叫全国买单,台北盖捷运、立体化有拿中央补助,一样全国帮忙买单。而且那个县市的铁路建设是地方自己全额负担经费的?
作者: leoleo1024 (欧弟)   2022-11-22 21:10:00
高架化这么好的话,吴志扬当初干嘛停工50个月搞到要全部重新评估?
作者: fifikuo (飞飞)   2022-11-22 21:34:00
地下化主体工程早就开工了...
作者: countryair (countryair)   2022-11-22 23:12:00
从吴志扬到郑文灿 铁路继续平面多跑了多少年 市民继续塞车等平交道桃园临时站也已经临时了7年多中坜临时前站甚至还没完工
作者: Chungli28   2022-11-22 23:45:00
不喜欢花大钱搞地下化,但平心而论前朝的高架工程确实根本没开始,最重要的临时轨都没个影
作者: countryair (countryair)   2022-11-22 23:47:00
认真说起来 桃园铁路立体化这么慢就是个共业
作者: Chungli28   2022-11-22 23:47:00
顶多桃园临时站有在动,才有被改方案的机会就算维持高架化方案,今天也还不会通车
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2022-11-23 00:09:00
主题工程早开工了?在那呀?连征收都还没开始耶?大哥你在开玩笑吗!
作者: countryair (countryair)   2022-11-23 00:12:00
可能在讲前几天地下化平镇车站的开工典礼吧
作者: zxcc79   2022-11-23 00:58:00
反正桃园自家捷运中坜被卡下水一起延 大家还是阿灿好棒
作者: bking (哲)   2022-11-23 01:55:00
所以地下化到底决标了没?
作者: ji394xu3 (萨埵十二恶皆空)   2022-11-23 06:43:00
高雄过去平均每年都比桃园多拿200多亿的统筹款跟补助款20年就多拿了4000多亿,都相当当初盖台湾高铁的经费bking 主工程还没有决标。比桃园更早的新北树林线土城段南、北环段捷运,都还没有决标完全了。https://is.gd/v3Duos
作者: svel ( )   2022-11-23 12:46:00
桃园人支持
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-11-23 13:13:00
桃园人反对
作者: gm3252 (阿纶)   2022-11-23 17:06:00
地下化真的耽误桃园发展
作者: SHR4587 (SHR4587)   2022-11-23 22:39:00
维持高架化方案会不会通车还真的难说,台中都完工了然后上面说把桃园当次等公民的真把高架化当比较不好啊?要不要看看你们家桃园境内有多少高架化铁路系统要建啊?
作者: mybfgf (我的男女友)   2022-11-24 03:49:00
台中都完工了?所以台中人搭台铁有比较便宜还是...?我只知道台中高架化通车后,接着很多住户抗议噪音,乘客抱怨月台闷热跟下雨月台泼水又不是比赛跑步谁跑第一谁拿金牌冠军有奖牌奖金的....这种长远性的建设,30~50年后你信不信桃园人躺着微笑看台中人的高架化。https://i.imgur.com/uQYGDEG.jpg
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2022-11-24 05:48:00
员林高架、屏东高架也都比台中高架还要早通车,难道台中人因此觉得失望崩溃?一直操作台中高架早就通车来比较桃园真是莫名
作者: tony0526   2022-11-24 08:34:00
高雄通车后 抗议的是站务人员 因为隧道空气品质很差 至于地下站会不会漏水 就看之后施工品质了
作者: countryair (countryair)   2022-11-24 08:34:00
先确定3-50年后桃园地下化真的有盖出来吧没盖出来的东西要怎么谁笑谁
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2022-11-24 16:10:00
30年后桃园地下化老早就通车了
作者: Tahuiyuan (mata)   2022-11-24 17:43:00
讲得不好听一点,继续让民进党执政,3、50年内必通车,而且最晚2030-2040年间就能通,别忘了民进党盖公共建设的效率,阿扁时代已经爆打国民党给大家看过了。3、50年,用国民党盖国三、雪隧跟高铁的标准来看,才有盖不好沦为烂尾的可能。
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2022-11-25 03:06:00
几十年后桃园是新的地下化铁路、车站。那时候台中已经是中古折旧的高架铁路、车站。而且台中打一开始就属意地下化,那是后来"被迫高架化"。双北(汐止~板桥浮洲+凤鸣),台铁地下化段约22公里。桃园(平镇~桃园)台铁地下化段约16公里台南(永康~仁德)台铁地下化段约15公里高雄(左营~大寮)台铁地下化段约15公里以后台中的后代子孙只会抱怨为什么双北桃园台南高雄都台铁地下化,台中却高架化。也不要在那边酸台铁立体化路段怎么那么多,说难听点那是在解决以前的历史共业而已。台铁只针对几个城市路段做立体化而已,那有多?台湾高铁全线几乎不是地下、高架就是隧道,平面路段根本少之又少。机捷、三莺线..多的是郊区路段的捷运也立体化,甚至台铁后来的沙仑线、六家线也是立体化。要不是台铁盖得早,换成现代才盖,你不喊全线盖立体化才怪哩
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2022-11-25 07:02:00
都市立体化我没意见,但是高架化比地下化来得适当
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-11-25 11:16:00
沙仑线、六家线是全线高架呢
作者: dierac1000 (咖阿控)   2022-11-26 17:15:00
话说DRC噪音这么大,支线经过的地区都不会想鸣叫要电气化或高架/地下化ㄇ
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2022-11-27 18:06:00
支线才没几班车
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2022-12-09 21:24:00
搞不好还会觉得鸣叫声很经典

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