原始标题
Deutsche Bahn (DB) has unveiled the first car of its new ICE L (low floor) model.
新闻网址
https://railway-news.com/db-presents-new-level-access-ice-l-car/
发表日期 2022.10.14
全文完整内容
Manufactured by Talgo, the car has stepless access, which means that wheelchair users will now be able to board and exit the train without requesting extra help.
全新ICE-L由西班牙Talgo制造
车厢采用无阶设计 因此方便轮椅上下车
This improved accessibility will also benefit passengers with prams, large luggage or bicycles.
当然也方便携带自行车.大型行李的旅客
At 256 metres in length, the ICE L train is made up of 17 passenger cars, including a control car and a multi-system locomotive.
ICE-L新车全长256m 17节车厢 包含机车头
以及含控制室的车尾车厢
(因Talgo特殊设计 每节车厢均较其他车系短)
This makes the vehicle suitable for cross-border travel, and offers a top speed of 230 kilometres per hour.
车型设计适合中长途运输
列车时速为230km/h
Each spacious train has a total of 562 newly developed seats, 85 of which are in first class.
全车提供562个新设计座位(含85个头等座)
Passengers will also benefit from high-performance Wi-Fi, mobile phone-transparent windows and real-time travel information.
列车也会提供高速wifi.无讯号干扰的环境
以及ICE本来就有的即时列车资讯
Dr Michael Peterson, DB Board Member for Long-Distance Passenger Transport, said:
“The stepless entry into the ICE L sets new standards. This makes traveling by train even easier and more comfortable for all passengers.
德铁长途运输委员说：无阶化设计的ICE-L
将带来新的标准 让旅客在搭乘列车的时候
可以感到更方便且舒适
“And with the new interior design in the ICE, there is a living room atmosphere on the rails for the first time.”
然后列车全新的内部设计
让旅客置身在宛如自家客厅的氛围
A total of 23 new ICE L trains will gradually enter service from next autumn, and will first be used on the line between Berlin and Amsterdam.
总共有23组全新的ICE-L
将会从明年秋季陆续开始加入服务
首先会先替换掉柏林=阿姆斯特丹间的IC
(查过了 是直接替驶 根本变相涨价...)
In 2026, they will also operate on tourist routes to Sylt and Oberstdorf.
2026后德国纵向的IC也会陆续替驶
心得感想
原本以为ICE-L是要优先替换ICE-(D)T
结果反而是有些替换部分IC路线
DB缺钱缺成这个样子吗XD
另外下面是莱茵报的报导 写的比较详细
可以自行翻成中文看看
https://reurl.cc/eOK5jj
大致简单撷取内容
ICE-L是首次使用单一机车头牵引的ICE列车
也因此才有ICX的别称
然后车厢设计
每个座位都有独立插座.高速wifi.
采用新的车窗设计可以减少讯号遮蔽.
更大的无障碍空间与自行车放置空间
以及儿童空间与游乐空间
另外每节车厢也有大型行李放置空间
然后靠北一下230kph速度比现有ICE慢
车厢设计基本上承袭ICE的传统
但头等舱设计可能有点不同
一样有Cafe车厢 可以提供简易餐点
然后从他报拿的Talgo车厢剖面图
可以明显看得到Talgo无车轴的车厢设计
至于倾斜装置则是类似空气弹簧
利用帮浦把空气打入弹簧内以达到车体倾斜
http://i.imgur.com/Lxp4Srj.jpg
说目前柏林=阿姆斯特丹的IC改ICE-L
整体行车时间约能减少30分钟
原IC在高速线仅能用单层车 最高时速为200kph
一般路线可用到双层新车 但最高速仅160kph
另外就是ICE-L车头设计前后期有所差异
可以比较一下XD
http://i.imgur.com/fiouBfo.jpg
http://i.imgur.com/gL47tzQ.jpg

ICE2不就是单一车头？

首次单一车头牵引？ICE METROPOLITAN ？

我也好奇 因为它们的报导的确是这么写 但我不改了因为版面会整个跑掉 也有可能因为ICE-2快退役了？

1F，ICE2归类在402系电车组，不是传统机车传统机车牵引的要像Railjet或metropolitan 那种才是...

以德铁的命名跟归类上 楼上说的没错因为ICE-L的车头可以按需求 调整成电力或柴电机车但是ICE2不行 那是固定编组 所以才称为402型电车组？

固定编组不摘挂而且专车专用...所以才能跑280。可以摘掉的车（如RJ)只给上230。

ICE真的是越开发越慢XD这样跟航空能竞争吗？看看精美的DB公湿

因为能跑极速的路段已经有ICE3专车专用了 其他新路线最多才250 原本能跑280的路段败在ICE1.2两个加速慢还不如只能跑250但加减速快的ICE4 反正再快还是败给其他原因造成的误点 现阶段DB就是把IC搞掉 弄一个更贵的ICE 剩下的再说啦 ICE-(D)T继续再战20年(X

Talgo车厢是设计成过弯随离心力产生自然倾斜，不会用空气弹簧充放气去主动控制倾斜～

原来 难怪想说如果跑现有IC路线不是还要蒐集倾斜数据吗？ 原来是本来就不需要 不过舒适度应该还是比主动式的Pendolino差一些吧 虽然德铁不会因为为此调速差

Talgo过弯最大倾斜角度只有Pendolino的43%，舒适度应该还不错。此外ICE4的总牵引功率与ICE1/2相比，只有高出一咪咪，但车重却又比较重一些，实际上两者几乎相互抵销。因此ICE4在0-250kph的加速性能不会比前两者有啥明显优势。

之前印象有记者问德铁CEO 为何ICE不再采高速300的车而是仅有250 他回到目前德铁要的是高加减速的车 因为列车绝大部分行车时间拉长都是因为在站内 吃一个红灯再加速的时间太长 因此ICE4是这决策下的产物 结果c大这么说感觉有点打脸XD 话说ICE1减挂也是为了这原因不过我印象ICE1.2在200kph后的加速有点母汤 ICE4反而还可以再上去一点 可以看一下德铁驾驶的车前展望虽然觉得站内时间拉那么长是自己安保系统PZB的锅...一个单纯能用ATP Set钮处理的分成三个 嗯 果然很德国

300的车 德铁买了73列 型号是408

408型一部分是要替换403型 其余应该是增班用 有说主要还是跑科隆=莱茵的高速线为主其实看德铁近几年的高速线(包含建设中)的设计只有250就知道除了早期的高速线(280以上)仍会用ICE3外 其余路线就是ICE4.ICEL跟改版的ICE1会跑而已了另外408型有装多国号志与电压系统 因此能跑国际列车

按西门子给的资料，ICE4要13车且7M6T编组时，加速度对比类似编组的ICE1/2才有明显优势；其他7车(3M4T)或12车(6M6T)编组的牵引性能则差不多。不过后来好像ICE4的13 car编组，实际上用的是6M7T。DB后来把ICE1牵引系统更新后，改成2M9T编组行驶，实际牵引性能又会好过一些ICE4的编组。

K4编组是6M7T没错 但马达功率给到11550kW 所以才说德铁的策略超级奇怪的啊 新车反而比旧车还不如

ICE4比旧车有明显优势处，应该是相同编组能提供的座位数。用西门子给的资料，ICE4在13 car编组要用7M6T，牵引功率才有到11.5MW。

而且K1编还只能跑230 不过他们目前的想法大概是除ICE3跑的路线外 旅客量大的直接K3.K4编一车到底可跑250比如法兰克福=柏林 其他旅客量小或需要并联行驶的用K1编 可是编组上使用又超麻烦... 大概只有德铁能这样

之前西门子在ICE4宣传上玩了一些花招，并夸大它在自由编组的能力，实际上运用无法真的如此自由。

等等 西门子给K1编最高速是250 但德铁说营运只给230应该还是可以自由编组啦 但就会限制列车性能这样

否则多电压版的ICE-L就不会改用电力机车牵引方式。

反正西门子意思是 我一节动力车94给1650kW输出啦 剩下你们按自己喜好自己编 阿自己弄到车子跑不快别怪我ICE-L单纯啊 固定机车输出 固定编组 是ICE4太灵活了反而还要再去算性能 若是我宁可用固定编组的ICE3 XD而且假设ICE4真的照德铁不同编组有不同最高时速的话时刻表编排会超级麻烦欸 如果不小心更换编组就有可能对不上时刻了 除非学台铁 不论T1/T2全部改慢

ICE4编组设计的床下机电设备布设太分散，编组时某些基本必要车辆一定要在在一起不可或缺，因此增节时也有一些辆数限制，否则就需重新编组。

当初ICE4号称可以达到传统客车般的高度自由加减挂，完全是骗人XD 也难怪只有DB买单...

其实还是自由啦 如果照西门子这张图来说 也不难发现为何动拖车的位置会有点不同 但车厢自由度的确是高一点 当然单纯一点还是机车头+无动力车厢的弹性最高http://i.imgur.com/F6TkPFY.jpg

此外，营运业者通常更在乎的是1等车/2等车/餐车在编组内数量机动调整，这也是除了上述各种功能车外的其他运用限制。

ICE4光是不好拆编组摘挂就大打折扣了XD

那张图简化的ICE4的床下配置，除马达车外，不容易看出其他额外会形成的编组限制。

德铁的一等舱都会在第一二车 所以西门子应该也有考量是没错啦 不过他这么画应该是按实际情况去简化出来的

你只要光看DB除了一开始在2018年下订18组7车编组时，本来打算再买50辆增倍车用来自由编组用，后来2020把那50节车加到12节编组的订单内，改成订购13节固定编组列车，应该就能理解一些个中原因。

k1编输出太小 k4编才比较符合高加减速的性能

德铁当初采购ICE4的时候 优先目标就很明确是成本与运量路线容量赶不上旅次成长是DB成立以来最大的困难ICE3不会只用在莱茵美茵高速线 最重要的汉堡往南德与这几年德国交通部想新开的都会直达车都会用ICE3也持续增购相对ICE4及这次ICE L的目标 都是要取代IC/ICE1/2

ICE 1、2的加速度只有180以下可以，再往上的话那个牵引力根本…（去玩TS系列就知道）取代IC不知是否因为车旧了（101型）

楼上提到ICE4重，ICE4竟然是钢制的，不知是否抠死荡考量

有空可研究一下Siemens在这两页简报说明ICE4编组设计的自由配方式，就可理解实际应用的自由度及限制性为何：https://reurl.cc/MNK05K我想这应该是DB除原先已订购7车编组外，后来下订时改成13车固定编组原因之一。

ICE1/2年年都说要被取代...XD另外，IC的客车太老了，机车就算汰换客车也不适合继续跑了

原本是订K3编12节 后来才又增K4编13节 而且K4编还反而比较早上线 对IC客车太老也是优先被ICE-L取代主因但难免不会被质疑这样是变项加价而且后来增购的IC2双层客车也只能跑160 所以部分原本能走高速线的IC1就直接替换成ICE-L了不过有人提到南北纵线 除莱茵高速线 柏林-纽伦堡-慕尼黑这两段可以上到300 没意外就是ICE3为主力 但汉堡-汉诺威-沃兹堡这段以及法兰克福往瑞士.慕尼黑.经汉诺威往柏林都还是以ICE4为主了 另外ICE4改钢制车体也是有点出乎意料 目前已不锈钢甚至铝制车体当道的时代回归钢制有点倒退的Feel 不过猜是因为铝价格高过钢?

柏林～阿姆斯特丹真的急须ICE但是拜托不要顺手把曼罕~佛莱堡~巴塞尔的ICE 1 给杀掉QAQ等等 已经被ice 4 取代了喔.......

楼上你还有瑞士国铁的EC7可以搭，还有展望车厢

往瑞士的好像都改成ICE4了 目前没有说ICE1主力会跑哪

EC7这个真的没听过

EuroCity就是跨国列车 不过班次不多 有些一天才一班

ICE2不就是单一车头？

首次单一车头牵引？ICE METROPOLITAN ？

我也好奇 因为它们的报导的确是这么写 但我不改了因为版面会整个跑掉 也有可能因为ICE-2快退役了？

1F，ICE2归类在402系电车组，不是传统机车传统机车牵引的要像Railjet或metropolitan 那种才是...

以德铁的命名跟归类上 楼上说的没错因为ICE-L的车头可以按需求 调整成电力或柴电机车但是ICE2不行 那是固定编组 所以才称为402型电车组？

固定编组不摘挂而且专车专用...所以才能跑280。可以摘掉的车（如RJ)只给上230。

ICE真的是越开发越慢XD这样跟航空能竞争吗？看看精美的DB公湿

因为能跑极速的路段已经有ICE3专车专用了 其他新路线最多才250 原本能跑280的路段败在ICE1.2两个加速慢还不如只能跑250但加减速快的ICE4 反正再快还是败给其他原因造成的误点 现阶段DB就是把IC搞掉 弄一个更贵的ICE 剩下的再说啦 ICE-(D)T继续再战20年(X

Talgo车厢是设计成过弯随离心力产生自然倾斜，不会用空气弹簧充放气去主动控制倾斜～

原来 难怪想说如果跑现有IC路线不是还要蒐集倾斜数据吗？ 原来是本来就不需要 不过舒适度应该还是比主动式的Pendolino差一些吧 虽然德铁不会因为为此调速差

Talgo过弯最大倾斜角度只有Pendolino的43%，舒适度应该还不错。此外ICE4的总牵引功率与ICE1/2相比，只有高出一咪咪，但车重却又比较重一些，实际上两者几乎相互抵销。因此ICE4在0-250kph的加速性能不会比前两者有啥明显优势。

之前印象有记者问德铁CEO 为何ICE不再采高速300的车而是仅有250 他回到目前德铁要的是高加减速的车 因为列车绝大部分行车时间拉长都是因为在站内 吃一个红灯再加速的时间太长 因此ICE4是这决策下的产物 结果c大这么说感觉有点打脸XD 话说ICE1减挂也是为了这原因不过我印象ICE1.2在200kph后的加速有点母汤 ICE4反而还可以再上去一点 可以看一下德铁驾驶的车前展望虽然觉得站内时间拉那么长是自己安保系统PZB的锅...一个单纯能用ATP Set钮处理的分成三个 嗯 果然很德国

300的车 德铁买了73列 型号是408

408型一部分是要替换403型 其余应该是增班用 有说主要还是跑科隆=莱茵的高速线为主其实看德铁近几年的高速线(包含建设中)的设计只有250就知道除了早期的高速线(280以上)仍会用ICE3外 其余路线就是ICE4.ICEL跟改版的ICE1会跑而已了另外408型有装多国号志与电压系统 因此能跑国际列车

按西门子给的资料，ICE4要13车且7M6T编组时，加速度对比类似编组的ICE1/2才有明显优势；其他7车(3M4T)或12车(6M6T)编组的牵引性能则差不多。不过后来好像ICE4的13 car编组，实际上用的是6M7T。DB后来把ICE1牵引系统更新后，改成2M9T编组行驶，实际牵引性能又会好过一些ICE4的编组。

K4编组是6M7T没错 但马达功率给到11550kW 所以才说德铁的策略超级奇怪的啊 新车反而比旧车还不如

ICE4比旧车有明显优势处，应该是相同编组能提供的座位数。用西门子给的资料，ICE4在13 car编组要用7M6T，牵引功率才有到11.5MW。

而且K1编还只能跑230 不过他们目前的想法大概是除ICE3跑的路线外 旅客量大的直接K3.K4编一车到底可跑250比如法兰克福=柏林 其他旅客量小或需要并联行驶的用K1编 可是编组上使用又超麻烦... 大概只有德铁能这样

之前西门子在ICE4宣传上玩了一些花招，并夸大它在自由编组的能力，实际上运用无法真的如此自由。

等等 西门子给K1编最高速是250 但德铁说营运只给230应该还是可以自由编组啦 但就会限制列车性能这样

否则多电压版的ICE-L就不会改用电力机车牵引方式。

反正西门子意思是 我一节动力车94给1650kW输出啦 剩下你们按自己喜好自己编 阿自己弄到车子跑不快别怪我ICE-L单纯啊 固定机车输出 固定编组 是ICE4太灵活了反而还要再去算性能 若是我宁可用固定编组的ICE3 XD而且假设ICE4真的照德铁不同编组有不同最高时速的话时刻表编排会超级麻烦欸 如果不小心更换编组就有可能对不上时刻了 除非学台铁 不论T1/T2全部改慢

ICE4编组设计的床下机电设备布设太分散，编组时某些基本必要车辆一定要在在一起不可或缺，因此增节时也有一些辆数限制，否则就需重新编组。

当初ICE4号称可以达到传统客车般的高度自由加减挂，完全是骗人XD 也难怪只有DB买单...

其实还是自由啦 如果照西门子这张图来说 也不难发现为何动拖车的位置会有点不同 但车厢自由度的确是高一点 当然单纯一点还是机车头+无动力车厢的弹性最高http://i.imgur.com/F6TkPFY.jpg

此外，营运业者通常更在乎的是1等车/2等车/餐车在编组内数量机动调整，这也是除了上述各种功能车外的其他运用限制。

ICE4光是不好拆编组摘挂就大打折扣了XD

那张图简化的ICE4的床下配置，除马达车外，不容易看出其他额外会形成的编组限制。

德铁的一等舱都会在第一二车 所以西门子应该也有考量是没错啦 不过他这么画应该是按实际情况去简化出来的

你只要光看DB除了一开始在2018年下订18组7车编组时，本来打算再买50辆增倍车用来自由编组用，后来2020把那50节车加到12节编组的订单内，改成订购13节固定编组列车，应该就能理解一些个中原因。

k1编输出太小 k4编才比较符合高加减速的性能

德铁当初采购ICE4的时候 优先目标就很明确是成本与运量路线容量赶不上旅次成长是DB成立以来最大的困难ICE3不会只用在莱茵美茵高速线 最重要的汉堡往南德与这几年德国交通部想新开的都会直达车都会用ICE3也持续增购相对ICE4及这次ICE L的目标 都是要取代IC/ICE1/2

ICE 1、2的加速度只有180以下可以，再往上的话那个牵引力根本…（去玩TS系列就知道）取代IC不知是否因为车旧了（101型）

楼上提到ICE4重，ICE4竟然是钢制的，不知是否抠死荡考量

有空可研究一下Siemens在这两页简报说明ICE4编组设计的自由配方式，就可理解实际应用的自由度及限制性为何：https://reurl.cc/MNK05K我想这应该是DB除原先已订购7车编组外，后来下订时改成13车固定编组原因之一。

ICE1/2年年都说要被取代...XD另外，IC的客车太老了，机车就算汰换客车也不适合继续跑了

原本是订K3编12节 后来才又增K4编13节 而且K4编还反而比较早上线 对IC客车太老也是优先被ICE-L取代主因但难免不会被质疑这样是变项加价而且后来增购的IC2双层客车也只能跑160 所以部分原本能走高速线的IC1就直接替换成ICE-L了不过有人提到南北纵线 除莱茵高速线 柏林-纽伦堡-慕尼黑这两段可以上到300 没意外就是ICE3为主力 但汉堡-汉诺威-沃兹堡这段以及法兰克福往瑞士.慕尼黑.经汉诺威往柏林都还是以ICE4为主了 另外ICE4改钢制车体也是有点出乎意料 目前已不锈钢甚至铝制车体当道的时代回归钢制有点倒退的Feel 不过猜是因为铝价格高过钢?

柏林～阿姆斯特丹真的急须ICE但是拜托不要顺手把曼罕~佛莱堡~巴塞尔的ICE 1 给杀掉QAQ等等 已经被ice 4 取代了喔.......

楼上你还有瑞士国铁的EC7可以搭，还有展望车厢

往瑞士的好像都改成ICE4了 目前没有说ICE1主力会跑哪

EC7这个真的没听过

EuroCity就是跨国列车 不过班次不多 有些一天才一班

eurocity我当然知道....不知道ec7 != 不知道eurocity 差很多好吧

eurocity我当然知道....不知道ec7 != 不知道eurocity 差很多好吧