Re: [分享] 铁道事务所 桃园铁路立体化概要

楼主: wild2012 (世界末日)   2022-06-02 10:31:51
桃园铁路立体化,主要是为了改善用路壅塞的情形,
并且避免每年都有用人死在平交道上
但是...政府从来没有任何一份关于 "能确实改善交通的研究报告"
大部分都是 "我觉得、我能改、我一定会变好吧"的三大错觉
没有任何一份严谨的"铁路立体化对交通的改善研究"
到底能改善多少?能让上下班尖峰时段不塞车吗?
没有任何立论依据就说 能改善,你信吗?
因为内坜车站 违停科技执法的关系 塞车改善了很多 你知道吗?
再来就选今天上班时间约7:40,来看一下铁路沿线的路况
https://i.postimg.cc/hj7JwZQc/65784.jpg
九成以上的路况 都是绿色的!
而台一线平常离峰时段是 完全不会塞车的
而我图中圈起来的几个地方,都是塞车最严重的地方
可以很明显看到主要塞车的原因
会塞车的罪魁祸首就是公共汽车
只要是公共汽车停靠的地方,公共汽车一停 后面全塞
再加上 各级学校 庞大的接送需求 意味着大量的临时停车
更何况还有一个传统市场 车辆违停、摊贩占用道路 造成回堵 延长了红灯秒数
这时候再加上一个 平交道红灯,路况马上就爆炸了
而因为平交道前的路口 容纳量不足 导致车辆回堵台一线
更别忘了 公共汽车停靠站就在旁边!
多一条马路也不会改善本来就塞车的原因
红绿灯一亮跟平交道 有何区别?
改善路况的方法有很多,立体化并不会有立即改善的效果
比如增设 内弯式的公共汽车停靠站
各级学校开放广场 给各位家长接送
加强取缔 传统市场附近的违规停车或占用道路
只要做到以上三点 铁路不需要立体化 都能有明显的改善
我就问 桃园市交通局"铁路立体化如何改善交通的报告"在那?
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2022-06-02 10:54:00
认同
作者: kutkin ( )   2022-06-02 11:04:00
公共汽车本来就该有路权 是自小客该让吧
作者: victtgg (ttgg)   2022-06-02 11:27:00
铁路立体化(不管高架化或地下化)本来就不是改善交通的唯一解,但要因此否定铁路立体化政策也太偏颇了。就像有了捷运淡水线,台北~淡水的平面交通还是照样塞,难道要因此否定捷运淡水线的作用?
作者: kutkin ( )   2022-06-02 11:29:00
正是 本来就该立体化
作者: victtgg (ttgg)   2022-06-02 11:31:00
桃莺路桥、三民陆桥、民族陆桥、林森地下道、内坜兴仁路平交道、中原陆桥、中丰陆桥,这些地方平常就常有交通瓶颈了。
作者: ekes11 (我爱钞票)   2022-06-02 11:44:00
想想台铁六家线、沙仑线为什么要立体化吧~很多时候不是不需要,只是年代久远以前盖的时候没想那么多,没那么多技术
作者: victtgg (ttgg)   2022-06-02 11:59:00
因为铁路没有立体化,铁路二侧的交通往来终究只能受限在某几个陆桥、地下道、平交道往来,铁路立体化是完全释放二侧的交通往来。例如龟山工业区的山莺路跟兴邦路之间现在只有唯一靠建国东路平交道才能往来,但立体化之后就不用受限只能走建国东路。其他像桃园区中正路贯通延平路、南山街...等。桃园~中坜市区间单靠一条台一线本来就不够,要不然何必弄
作者: enkidu0830 (sky)   2022-06-02 12:04:00
罪魁祸首是公共汽车,?啧啧啧,这个逻辑!
作者: victtgg (ttgg)   2022-06-02 12:05:00
一条文中路(虽然位置偏北又只到内坜交流道效果没那么好)而且交通怎么会是看离峰状况呢?要说离峰,那台北市很多主干道我看20~25米的四线车道也能应付了。
作者: batatas (Ipomoea)   2022-06-02 12:15:00
拿疫情停课期间的交通流量说嘴 科科
作者: DJYOSHITAKA (Evans)   2022-06-02 12:16:00
会把公共汽车当祸首 这个观念...
作者: crazy203 (AQUA)   2022-06-02 12:19:00
这逻辑跟机车伤亡人数高所以机车很危险有87%像
作者: willy1215 (还未下船)   2022-06-02 12:26:00
的确是要改善公共汽车动线,但称祸首就……
作者: Akulamaru (Akula)   2022-06-02 13:04:00
比起反映事实,交通部门更想要的是“支持自己政策”的报告,所以就算写了我觉得也一定会得到铁路立体化确实能改善交通的结论
作者: DJYOSHITAKA (Evans)   2022-06-02 13:58:00
我正好是中坜人 动线差也不应该得出这种结论:)
作者: countryair (countryair)   2022-06-02 14:02:00
学校停课期间路况真的好非常多
作者: Akulamaru (Akula)   2022-06-02 15:01:00
就怕只是为了支持自己政策而美化数据来写报告如果不能反映实际情况,这样的报告不会比没有好
作者: TimeEric (小谭)   2022-06-02 15:08:00
缝合也是很奇妙的说法,从来没有什么报告分析缝合的效应捷运每个报告都灌水,也没任何人为此负责
作者: dosoleil   2022-06-02 15:35:00
说公共汽车是路障就像说火车 路面轻轨是路障一样 不算说错但未尽正确 的确就是各运具间的协调不好才会争执但要改内缩式就会缩车道 虽然处处有路肩能用 但必压缩行驶空间 比起现在的自由(混乱)可能比较安全 但到时可能另一票人说塞车的祸首是这个 以前路多宽等等
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-06-02 15:45:00
设立时段性的公共汽车专用道,跟调拨车道也能处理这个问题,但市民能不能接受又是另一个问题了台中就弄了专用道,尖峰时公共汽车族很爽,但开车族不爽。但国外不少都市,像是伦敦,也是这样弄,就是用专用道鼓励你改搭大众运输但台湾人没办法接受这么前卫的东西出现在都市,对专用道跟轻轨的态度都一样
作者: dosoleil   2022-06-02 15:55:00
桃坜间别说连络干道 连小路都少的可怜 现在烂交通 过去两市的都市计画互不相干也是很大因素
作者: victtgg (ttgg)   2022-06-02 16:11:00
文中路怎么会是舒缓高速公路内坜交流道的车流呢?内坜交流道要进出中坜市区跟中坜工业区大部分都走中园路。如果是要去桃园的话,很多就从南桃园交流道进出。文中路设置的初衷就是用来分散台一线车流。
作者: k5253XLMz (球痴)   2022-06-02 16:24:00
交通就是缺乏一体化的规划,都分别各做各的
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2022-06-02 16:45:00
缝合的效益很清楚 不用再找天桥地下道才能到铁路另一边
作者: eee60109 (L.C.H)   2022-06-02 20:13:00
还是重启捷运红线取代公共汽车
作者: neon7134   2022-06-02 21:45:00
你的公共汽车避车弯怎么来?用亚空间吗?还不是得利用道路宽度?公共汽车进出避车弯时后面的车可以穿越公共汽车车体吗?还不是得塞在后面等公共汽车进出?
作者: chicagoboy (芝加哥)   2022-06-02 22:50:00
https://reurl.cc/GxgmyWhttps://reurl.cc/NAOrM6文中路确实就是规划来替代、分散桃园~中坜台一线跟国道一号车流。
作者: eslite12 (recta sequi)   2022-06-03 00:17:00
可以质疑报告的内容 但假装没报告的人也是相当奇妙
作者: jago (家狗)   2022-06-04 11:58:00
道路系统不是看离峰时段的车流,更不能抓刚刚好就好。还要预留发生事故或工程施工时有替代道路。台一线桃园段在上下班时段道路服务水准只剩F级,离峰时段也只有D级左右,很容易因为一点事故、施工就产生重大影响。台一线桃园段+台铁地下化后上方的新辟道路总共8~10线车道,二条实际也才相当一条台北市忠孝东路而已。

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