速报 北海道の并行在来线 行方决まる JR函馆线余市－长万部鉄路存続断念 小樽－余市は“持ち越し”
2/3(木) 12:00
配信 STVニュース北海道
北海道とJR函馆线沿线9市町が参加する“并行在来线対策协议会后志ブロック会议”が3日、北海道・倶知安町で开かれ、沿线自治体が余市－长万部の鉄路存続を断念することで一致しました。
この区间は2030年度に予定されている北海道新干线の札幌延伸に伴い、JR北海道から経営分离されることがすでに决まっていて、鉄路维持かバス転换かの调整が続いていました。
余市町以南の后志7町のうち、すでにバス転换に合意していた4町に加えて、ニセコ町・黒松内町・兰越町も今回の会议で鉄路存続を断念する意向を示したことで、方针が固まりました。
一方で、比较的利用者が多い小樽－余市については、余市町が鉄路存続を主张していますが、住民说明会が终わっていないとして态度を保留し、结论は持ち越しとなりました。
会议では今后、小樽市と余市町の个别会谈などで残る区间の去就を决めるほか、今后のバス転换に向けての具体的な调整に入ります。
北海道内では、1月にもJR根室线の富良野－新得のバス転换を沿线自治体が容认していて、かつての干线が相次いで地図から消えることになります。
https://tinyurl.com/5dnz8t78
该路段为北海道新干线的并行在来线区间，JR北海道先前就已经提出通车后会分离经营权，看是要第三部门化还是改为公共汽车代行。JR北海道在跟周边自治体协商后决定在新干线通车后余市～长万部的区间将废线改为公共汽车代行
另一方面由于余市～小樽部分运输量较多所以有提出续留铁路的意见，未来会与余市町和小樽市两个自治体个别协商
作者:
TWN48 (台湾48)
2022-02-03 15:39:00O_O;;
作者:
R101 (R101)
2022-02-03 15:45:00哇塞，这段上次去有搭过竟然也要废线了
作者:
Stan6003 (巨猩)
2022-02-03 15:50:00不意外啊
作者: CGtheGREAT (大个) 2022-02-03 15:56:00
山线没货运也没什么旅客 被废弃不意外 余市这段因为有固定往札幌通勤的需求所以一直持续争取 铁坊主狠当地政府合作宣传德的用力的
作者:
birdy590 (Birdy)
2022-02-03 16:01:00别忘了札幌-旭川也是喔~
作者:
TWN48 (台湾48)
2022-02-03 16:04:00信越本线断掉（废线、第三部门化）一堆还不是没改名 XD
作者:
mouz (曼联精神)
2022-02-03 16:18:00唉，难过
断掉还是可以叫函馆本线啊 九州的鹿儿岛本线中间有一段因为九州新干线变成第三部门铁道 他也没有因此改名
作者:
Alica (Torsades de Pointes)
2022-02-03 16:59:00第三部门至少路轨还在 通行权谈得拢车子还是可以开过去跟废线路轨拆掉(说不定土地都卖掉)还是不同的吧..
作者:
birdy590 (Birdy)
2022-02-03 17:18:00运转系统一直都比土建路线重要~
哇！这段还蛮长的，上次搭这条到俱知安站玩，有点可惜，不过地广人稀的北海道的确得做些取舍。
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2022-02-03 17:59:00只剩一小段的日高本线表示
作者:
birdy590 (Birdy)
2022-02-03 18:06:00之前有些废线的路线一年省下来的钱可以开十年的巴士当地又不是没有公路 就算滑雪客在地域内也是靠巴士
作者:
zxcc79 2022-02-03 18:17:00日本铁道迷不知道嘴不嘴观光养铁道
道路完备就不用再养客源稀少无货运的铁路废止转巴士乃至小黄就是常态
作者:
k2541398 (公馆水果大王)
2022-02-03 19:21:00jr北海道当初就不应该出现 jr东直接跨过去还比较好。。。
作者:
chart (まどか ＮＯ.１ ＼(^O^))
2022-02-03 19:23:00当初？当初的jr北是赚钱的，哪来jr东跨过去时代不同，别把现代观念拿到旧时代比
作者:
houting (( °□°)？！)
2022-02-03 19:27:00猛一看被标题吓到
北海道当初是因为工矿业让铁道赚钱现在工矿业没了当然也没人
北海道都马是说废就一定废另外北海道未来大概没有特急的路线都是凶多吉少，至少那些剩一小段的盲肠应该过没多久就掰掰了，这次废的这一段之前日本铁道界已经讨论这段的存废很久了，只能说废也不意外。
作者: geesegeese (殴) 2022-02-03 22:23:00
好事，以后靠自驾车了
作者: CGtheGREAT (大个) 2022-02-03 23:17:00
在国铁民营花的时候北海道早就裁掉一大堆路线了 那时候早就脱离赚钱的时期啦三岛会社本来就是捏著OO用经营安定基金经营的
其实这一段也是有特急啦，只是一年开没几天，（临时特急二世谷）有特急的路线也不一定稳，看看宗谷要不是有国防因素在死撑著，早就废了而且都已经有国会议员跟某任交通大臣在国会上提出东&北两间合并去救北构想了现在北海道其实内部高层很多也是由东日本借将去那边顶着，不然以前261火烧车事件就垮了1987分割完的北海道第一件大事就是疯狂废线废站，哪有一开始早期是赚钱之说？？你各位是不是都忘了天北线那时代的事了…..
https://www.youtube.com/watch?v=tZS4CuWgjYw先不论民众跟主流民意是否认不认同的问题，但确实也有搭咖政客提出这议题阿，我记错了，火烧车是烧283的大空，不是2611987分割完，当年就直接先废了幌内，隔年开青函，焦点都在海侠线，没啥人鸟废线问题，但还是废了一跳哥之内，89年就开始疯狂废了，单一年接连废了标津、天北、名寄+转第三部门的池北…..88年还有废了松前线，短短分割完5年时间就废了将近10条路线跟无数个无人站（或很多从有人转无人化）这样一开始有赚钱？？？以后大概只剩这样吧
https://i.imgur.com/9R52mWd.jpg（连函馆-新函馆都没了实在有点扯），货物怎办？北海道真的比四国悲惨很多，好歹四国再烂还不太需要除雪+花大钱养新干线，路线跟车站数量也比四比北短，三岛会社最长听到北海道出包出事，但鲜少听过四国出大事（九州还比较容易有，但毕竟九州人多地大遇到事情的机率想对也大）不对，我甚至都觉得东西日本都还容易比四国出事（虽然规模差太多了）分割真的切成东（吃下北海道）、东海、西（吃下四国）、九州（未来还可吃下冲绳）就行
分割成 东日本 西日本 新干线 货物 四间就可以了东日本用首都圈赚的钱养东北跟北海道，西日本养四国协助九州，新干线赚钱还国铁债务
东日本、西日本二分法不就NTT的分区70楼那张太扯北方四岛那边不怕俄罗斯进攻而无法用铁路支援吗？我是说自卫队运兵方面道北有国防需要，道东也该有类似理由吧？
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-04 02:18:00国铁时代关西路线还被私铁压着打 可能不存在京阪神补得了四国、九州的想法
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2022-02-04 02:44:00台湾铁粉：呜呜怎么可以废线应该转型观光铁道可能保留铁道文化的同时还能振兴地方经济！日本都是这样子的！
作者:
zxcc79 2022-02-04 02:46:00糖铁那几条观光载客票箱收入不知道有没有达到营利水准
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2022-02-04 02:46:00JR北海道：我撑不下去了跪求各位能同意我废线
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-04 03:03:00日本会要求地方出钱补贴 没振兴到先亏爆 就不敢乱讲鬼话了
肺炎前去北海道想说去搭看看这一段，看到时刻表就放弃
作者:
kougousei (kougousei)
2022-02-04 11:33:00余市-小樽我看也会一起掰 看新闻小樽市不想出钱
作者:
snocia (雪夏)
2022-02-04 11:41:00北海道废线的未来就是代行公共汽车→公共汽车改线部份路段变成和铁路无关→共乘出租车像天北线途中已经几乎没居民了，所以现在虽然名义上还是天北线的公共汽车，实际上某些路段已经离铁路很远
作者:
Serio (沢渡ã»ã®ã‹)
2022-02-04 11:50:00函馆=长万部 后面因为有接室兰本线载货 应该还要留吧(转第三部门方式 然后看和JR H怎么谈通过费?
作者:
bejing (....)
2022-02-04 12:22:00感觉余市到小樽这段未来有可能会电气化......
JR北海道的金母鸡就是跟JR货物收过路费所以有货运价值的都不会废话说长万部-小樽如果废掉 那应该是JR民营化后头一遭第一条废线的主干线(以前的废线都是地方交通线)
作者:
ckfh101 (飞天摔地)
2022-02-04 13:18:00第一条废的主干线是信越本线横轻段啊
作者:
TWN48 (台湾48)
2022-02-04 13:18:00横軽：
作者:
chart (まどか ＮＯ.１ ＼(^O^))
2022-02-04 13:36:00日高根本已经算是废线了...那一点盲肠段
日高本线前年有搭到当时的末站鹉川，算是全线踏破了XDD
当年一早从带广搭公共汽车，经过襟裳岬到样似搭日高线，跟一车高中生一起看海湾的夕阳到苫小牧
作者: KamuyKumei (夏风) 2022-02-04 15:08:00
所以日本时代那么多条铁路后来被废实际上原因大部分都是原料区位 根本不是市场区位 没客源当然会被废 跟现在JR北一样
作者:
mstar (Wayne Su)
2022-02-04 15:15:00以前没有私家车、没有开那么多各级车道，跟现在不能比啊。
北海道废线多的三大原因: 1.产业没落 2.人口外流3.公路大开北海道兴建铁道有一个很大的因素就是为了开发北海道的资源 所以很多路线都是客货两用 但是到了昭和中后许多传统产业(如林业 矿业)逐渐枯竭没落 货运量暴跌产业没落->人口外流到都市寻求工作机会 再加上公路(高速道路)也整备完成 论可及性铁路当然拼不过马路上的小家伙 所以这些盖在杳无人烟的铁路不寻求转型自然就难以为继了
另外是部分北海道高速道路不收费 平行的铁路完全吃亏
作者:
nozomi9 (风城秀吉)
2022-02-04 19:42:00北海道的高速道路开起来很舒服！开过一次后就没什么想搭铁路了！
JR货物退出北海道JR北就甭玩了70楼的那张图恐怖
作者:
jackrock (勒布给你一双翅膀)
2022-02-05 10:06:00为了一条新干线把自己掐死的案例
也不能这样说，毕竟北海道新干线是国铁还没拆分前就已经规划的整备新干线之一，谁知道后来国铁拆分成JR和北海道人口外移严重
作者:
r30385 (天空蓝)
2022-02-05 10:59:00北海道新干线就是个无敌大钱坑，看未来到札幌有没有机会加减赚一点东北<=>札幌的客源
作者:
a206471 (Lazywanderer)
2022-02-05 12:00:00然后加速道民移出至本州东北的速度吗之前当地新闻有访问札幌市民，认为如果通车了来往仙台更方便
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-05 13:26:00北海道新干线又不是JR北海道要盖的....仙台-札幌应该有一定客源 疫情前(航空)比大阪-鹿儿岛还多仙台札幌人口都在成长 新干线通车搞不好更加速的是北海道各地往札幌的集中仙台110万 札幌快200万 要逆转可能得请普丁进攻北海道
作者:
wcc960 (keep walking...)
2022-02-05 13:44:00人口集中札幌 地方线更没人搭 JR北更有理由废线 (计画通?变70F那样也无妨 道民口嫌体正直啊(说不要废线 但也不搭XD
作者: CGtheGREAT (大个) 2022-02-05 16:02:00
JR货物退出北海道沿线的东北本线第三部门和货运本身也会倒店的 北海道到本州的运输动脉是沿线主要的金流来源啊而且北海道的货物用海运送完全是找日本自己的麻烦
上次贴过了北海道货运铁路约一成海运八成以上海运是RORO式，就是货柜连拖车一起上船，到目的地直接车头接上开走。比铁道上下货列上下拖车省事
至少东北-札幌有客源北海道新干线就会有一点希望，话说大阪-鹿儿岛的飞机运量低是因为新干线吧？
作者:
h54889 (崩坏的豆芽菜)
2022-02-06 10:37:00札幌-小樽 札幌-旭川 札幌-新千岁机场JR北海道在疫情爆发以前只有这3个区间赚钱疫情爆发后只剩下札幌-小樽有赚而已 其他都是红字之前还在YT看过日本YT讲JR北海道从成立到现在从来没有赚钱(铁道事业部分的整体营收)上面说北海道的铁路事业有赚钱应该是国铁时代的事了另外北海道新干线也是从开业后到现在完全没有赚钱而且每年还越赔越多
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2022-02-08 03:38:00wcc960 搞不好日本还巴不得俄罗斯把北海道这个赔钱货收走？
哪有可能 北海道堪称日本粮仓 北海道被拿走 日本目前本来就已经入超的财政会因为农产品自给率不足崩溃
作者:
linee39 (科科)
2022-02-14 01:36:00日本中央就曾考虑把台湾卖掉过。边疆或殖民地的主动转手在历史上很常见的，只要有效统治过于困难或经营收益不符支出就可能放弃，当然前提是被他国接手以后不会反过来威胁本国利益