楼主:
cycling (来咬我啊笨蛋)
2021-11-13 22:06:21隔壁板有人爆卦
说439次卡在牡丹坡
不过依照今天的雨势应该不意外 吧
作者:
ueiueiuei (十元买早餐 - 八元买豆干)
2021-11-13 22:10:00刚刚一路慢了快30分钟，还拖累241跟着慢
楼主:
cycling (来咬我啊笨蛋)
2021-11-13 22:23:00是不是准备要做免钱了阿
作者:
ueiueiuei (十元买早餐 - 八元买豆干)
2021-11-13 22:33:00坏掉的车继续上路当路障，这就是台铁改革
慢72分应该是免钱了但听说花莲就有问题了还继续开，这很台铁作风别意外
作者:
ueiueiuei (十元买早餐 - 八元买豆干)
2021-11-13 22:46:00241慢63，4241慢52，台铁大优待，通通免费
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2021-11-13 22:49:00有问题继续开，没出事就没事，出事就推给基层，完美。
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2021-11-13 22:56:00PP、普悠、大鲁哪一个？
作者:
jackas103 (jackas103)
2021-11-13 23:00:00牡丹坡的机车值日生该上工了
作者: wurick000 (Adolf Gott) 2021-11-14 00:28:00
241也是PP(?
作者:
ueiueiuei (十元买早餐 - 八元买豆干)
2021-11-14 00:29:00通通都PP
作者:
a5mg4n (a5)
2021-11-14 00:52:00同样12节客车 GE反而不容易挂在牡丹坡上?(PP黏着重120吨 GE就算是92吨的好像也没这么惨?)
作者: dierac1000 (咖阿控) 2021-11-14 01:00:00
是剩4颗TM了ㄇ，不然还有6颗双溪通还能慢慢带上去
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
2021-11-14 01:02:00纯嘘合铁印象中PP机车60吨，GE机车96吨，不怕下雨天的是GE机车。
作者: dierac1000 (咖阿控) 2021-11-14 01:08:00
PP虽然两辆机车加起来的动轴重是大于GE，照理说黏着牵引力大应该是比较好爬的，但是PP的空转侦测太敏感，滑一下就一个bogie咖斗30秒，所以PP反而要比较小心奕奕
作者:
a5mg4n (a5)
2021-11-14 01:30:00PP一列有两辆阿 而且就算是比较受的GE(E400)也没这么惨?
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
2021-11-14 01:46:00运转理论上计算空转的因素是轴重，也就是说PP机车平均轴重15吨（机车重60吨，4轴），而GE机车平均轴重16吨（机车重96吨，6轴），所以理论上PP本来就比GE容易空转。
作者:
jk189 (扫地憎-法号两津)
2021-11-14 03:34:00马达隔离掉一半以上就上不去了
作者: wolffast 2021-11-14 05:37:00
pp 实际吨数 因为太轻另外多加一两吨的铅块 实际顶多约55吨 所以此车种特性太轻易空转 这就考验目前多数菜鸟只会开速控傻瓜电联车 对传统动力集中牵引力控制车种 油电门的精细操作反正随便 以后台铁捷运化 高铁台铁化 台铁以后只要会开傻瓜电联车车就好了不想说太多 算了
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2021-11-14 07:22:00合铁以后买傻瓜电联车就好，菜鸟驾驶较好上手且易保养
作者:
a5mg4n (a5)
2021-11-14 07:29:00同等技术时EMU保养反而麻烦吧?设备多好几倍
作者:
a5mg4n (a5)
2021-11-14 08:44:00那就更囧了 轴重更轻的R20/R100牵6辆也不会被合兴坡击落啊
作者:
Reki1351 (Reki0000)
2021-11-14 09:12:003000不考虑先替换掉PP吗
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
2021-11-14 10:58:00牡丹坡日常
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2021-11-14 11:09:00作者: dierac1000 (咖阿控) 2021-11-14 11:35:00
PP刚进来时听说隔离一个bogie，剩6颗TM是常态，所以才会爬不坡，现在则大多能维持8颗TM，偶遇车况不佳才会变成6颗TM以下PP的问题真的就空转侦测过于敏感，滑一下就动力限制30秒，GE就没这问题拉到空转临界再小退电流或补单阀，除非直流成分不然不会搞到动力限制
作者:
haru9 (里中春)
2021-11-14 12:13:00车种特性太轻易空转还要加铅块不就设计问题吗科科
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
2021-11-14 12:25:00鱼与熊掌的问题，PP设计商转速度要达至130km/hr，所以设计时，势必要将车体轻量化，后果就是要承担容易空转的问题。不算是设计上的错，只是目的需求考量。
作者:
drcula (Son of SUN)
2021-11-14 12:58:00PP这车就没想过要爬大坡,空转侦测敏感可能也是安全考量所以早点汰换掉,将来真要拖车厢,改单头单纯化问题少得多
作者:
a5mg4n (a5)
2021-11-14 13:31:00那当年山线是打算放推吗@@?
现在的苗南坡一样常常上不去啊话说现在的苗南坡是新线，为何还盖得那么陡现在的苗南隧道高程还比功维叙来得高
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-11-14 14:15:00有差吗？一个爬坡进隧道，一个进隧道爬坡，还不是一样
作者:
busgoer (巴士狗儿)
2021-11-14 14:26:00是因为设计PP的年代，自强号补机挂到好像补机万用解，开规格的时才把速度摆在爬坡前面吗？不然那时候就算没有想到牡丹坡，西部还有胜兴咧
PP的空转抑制功能只有在速控模式下有用...而且要搭配高硬度沙喷砂，这些配套之下15吨很合理，但是现在没有喷砂也没有黏着控制，只能靠驾驶黄金右手。还有...PP一组CI控制两颗马达...没办法达到精细控制空转抑制。E500就进步到一组CI配一颗马达了可以观察E500的轴重，功率，启动牵引力等性能就会知道世代差异了
作者:
lukeshih (00100000)
2021-11-14 14:51:00有次遇到那空转侦测敏感到，本务先抑制某Bogie后再抑制另一组Bogie，最后连后连机也抑制掉，e04！
E1000毕竟是1996年第一代电脑车...真的没办法太聪明@@
作者:
a5mg4n (a5)
2021-11-14 15:17:001980年代东德的电脑车也没这么笨啊XD
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-11-14 15:42:00只能说一分钱一分货，当初德法大厂也不是没有投标
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-11-14 15:43:00只想要便宜，品质就是这样囉西门子机车+唐荣客车也不会比现在差到哪
作者:
a5mg4n (a5)
2021-11-14 15:49:00但另外一个便宜破盘的EMU500就还算合格啊
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
2021-11-14 16:16:00爬坡进隧道和进隧道爬坡有差，下雨天时隧道内的摩擦系数绝对比隧道外好ㄧ些。亦即，雨天隧道内爬坡比爬坡进隧道容易点。空转侦测敏感可能是为了要保护马达。空转时，电流会瞬间变大，很容易弄坏马达（很贵），于是电脑就把转向架隔离，以保护马达。
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2021-11-14 16:27:00EMU500耐操加减速又比800好，500改又更耐操了
作者:
temu2035 (temu2035)
2021-11-14 17:06:00PP、EMU500电子卡以前我常常做，都嘛一修再修电子卡是多层板，换电容或是很多脚的IC都不容易弄完还要测试，工时长，查修又难，想做又能做的没几个
作者:
a5mg4n (a5)
2021-11-14 23:09:00或者是怕空转时把鼠笼或定子震碎@@?
作者:
zxcc79 2021-11-14 23:40:00影片好抖XD
作者: fffa2008 2021-11-16 17:29:00
等E500拯救台铁客车