[新闻] 台铁全新区间车4缺失 韩车竟一堆中国制

楼主: agh386690 (tong)   2020-11-26 18:36:01
扯! 立委爆台铁全新区间车4缺失 韩车竟一堆中国制
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2020-11-26 12:59联合报 记者曹悦华
斥资253亿、向韩国现代乐铁公司采购,被誉为“史上最美最长区间车”EMU900型通勤电
联车,首批新车10月24日抵台,目前正在进行试车。未料,立委却爆料出现四大缺失,包
含扶手摇晃、门板破洞等,另外还发现多由中国制造。对此,台铁表示,车辆还在试车,
品质会把关。交通部则说,会从严、从实调查。
立委江永昌今天在立法院交委会质询时爆料,近期得知,目前正在试车的其中一个编组,
有四大缺失。另外明明是韩国标到案,却都是用中国零件。质疑台铁采购花了逾200亿,
这样担当的起?
江永昌接受媒体联访时说,近一周收到陈情人举报,电联车车门门板有破洞,已经经过测
试,来台湾最后是交车测试,却有这样疑虑,之前跟台铁询问还说测试合格没问题。
江永昌还说,发现扶手焊接也只有焊接一部份,接合处都没有焊接;资讯系统上丰原的丰
也有错;另外立法院影片上也显示坐椅都赞摇动,轻轻一推就很晃,如何能够有安全疑虑
,以后电联车开才锁紧?
江永昌说,在台铁提供订约规范中,没办法检查还可以厂商自行为之,要做验证还可以让
厂商自己提供资料,不用确实执行,这些都是不行的。
江永昌说,去年台铁副局长冯辉升带队去韩国,看了当场制造过程,还说中国零组件常出
问题,希望韩国厂商减少使用,看来都没做到,空调都是用中国厂商,还说要谈回过来给
台湾做,现在却连当初提的空调都没有给台湾做。
江永昌说,今天提出疑虑,希望交通部查处,负起责任。台湾在WTO当中也是GPA国家,自
己铁道建设不应该用那么多中国制。
对此,台铁局机务处长陈诗本说,当初本来要派人赴韩国监造,但因为疫情没办法过去,
现在还没验收完,会严格把关品质,台铁也会做检讨。交通部常务次长祁文中则说,台铁
有他自己程序要确认。从严从实去调查。
据了解,台铁初步调查,尚未发现江永昌所说状况,将暂停其中一组列车试车,调回树林
供媒体拍摄。
根据立委所提供EMU900型各部分制造商可看见,空调系统供应商为法中轨道交通运输设备
(上海)有限公司、空调系统是美莱克(上海);另外集电弓虽然为法商法维利,但该商
在中国也有子公司;仅旅客资讯设备为台湾新钶电子。
江永昌就质疑,在冯辉升去年7月出国报告就提到,韩商须提高台湾制造比例,同时限制
中国制品使用,因为中国制品虽然便宜,但使用六年就故障,品质令人无法接受,一定要
建立台湾制品供应链,才能让我国民众认此购案是双方经贸及轨道工业技术交流,而非韩
国人单向赚台湾人的钱。
稍早冯辉升说,立委所指车门破洞是“贴在车门上的黑色胶带”,看错是破洞,并没有破
损;显示版字形显示都可以调整;座椅上线前也会加固;焊接则没规定要全焊接。不管轫
机还是牵引系统,都很严格测试,相关车辆零件和显示设备和字形,都会严格跟第三方验
证厂商,检查确保要符合和规规范,请韩商修正,才能正式上线营运,保障行车安全。
至于中国制部分,冯辉升说座椅就是国产,先前国产化也提很多国内厂商媒合,主标是韩
商,国产化比例相对较低,制造过程中持续要求韩商尽量使用国产化零组件,跟国内厂商
合作。
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2020-11-26 18:37:00
你看 当初买日货就没事微笑号不是跑得吓吓叫
作者: saikyoci (saikyoci)   2020-11-26 18:38:00
川崎:
作者: ayuhb (ayuhb)   2020-11-26 18:43:00
500 600 上面也是一堆错字 英文是对的中文是错的
作者: zzzz8931 (肥宅)   2020-11-26 18:52:00
楼下韩黑
作者: ckfh101 (飞天摔地)   2020-11-26 18:55:00
川崎的连结器有人无视啊
作者: Ron51320 (贝猫道)   2020-11-26 18:57:00
台湾车辆表示......
作者: pf775 (pf775)   2020-11-26 18:58:00
韩国货不意外
作者: Cascadia (N/A)   2020-11-26 19:05:00
比起连结器 这些都是很小的问题
作者: pf775 (pf775)   2020-11-26 19:06:00
感觉现代罗添公关很差
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2020-11-26 19:07:00
当初没厂商来投只有韩国来投,就变成这样。
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2020-11-26 19:11:00
对岸的品质 嗯哼嗯哼
作者: souall (0rz)   2020-11-26 19:12:00
台铁验收水准=没验吞下去
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2020-11-26 19:13:00
所以当初日商没来投标?
作者: kiwifruit   2020-11-26 19:14:00
日商没来啊,就只有乐铁来投标
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2020-11-26 19:15:00
原来如此
作者: Cascadia (N/A)   2020-11-26 19:16:00
日商就不会用中国零件吗我是很怀疑啦
作者: kiwifruit   2020-11-26 19:18:00
至于国产化零件喔,台湾哪里有能力制作主要设备;椅子、灯类还有可能,其他科科...
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2020-11-26 19:21:00
EMU800型只有前2列4组是日本车辆原厂制作,后面就都是台湾车辆生产的量产车。
作者: loststar (盼个奇蹟...)   2020-11-26 19:27:00
进口散装料的国产车,就跟纳智捷一样的概念,蔡煌瑯很懂
作者: kiwifruit   2020-11-26 19:28:00
如楼上所讲的,台湾就只能卖工人组装别人设计的车辆啊,说国产化喔.....
作者: loststar (盼个奇蹟...)   2020-11-26 19:29:00
请问:3M2T的编组在日本也不算稀有,日车为何不支援?
作者: kiwifruit   2020-11-26 19:30:00
没有国外的设计图,台湾连进口散料来组装都不行啦!
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2020-11-26 19:31:00
日本厂商没有一定要标你台湾标案的义务。
作者: loststar (盼个奇蹟...)   2020-11-26 19:32:00
日车手边应该也有不少现货运行,连修改机电频率都懒得?可是日车是台车股东,追求盈利是企业本质呀@@ 不理解价钱真的坏到这种程度? 还是逆向收费太高?
作者: crazy203 (AQUA)   2020-11-26 19:39:00
有人提到偷换韧机被抓包的80吗800
作者: kiwifruit   2020-11-26 19:40:00
原则上每组车辆都是客制化品;台湾的气候地形,速度出力要求都不一定会跟日本一样,开的规范不可能跟日本一模一样,更何况台湾CNS铁道规范偏向EN,无法直接复制
作者: chadhsieh (谢老板)   2020-11-26 19:41:00
你们才出多少钱?要日货???
作者: crazy203 (AQUA)   2020-11-26 19:41:00
当初开标时日本也在换车潮,日厂又没有赚海外钱的必要,何况价格也不吸引人
作者: nier98k (よはぁ~)   2020-11-26 19:52:00
主要还是价格问题 日车不可能亏钱卖
作者: s1an (vul3m4)   2020-11-26 20:16:00
有中国子公司这也能算进去?
作者: tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)   2020-11-26 20:19:00
现在很少东西没有中国零件吧
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2020-11-26 20:51:00
800偷换韧机当初一样被立委抓来鞭尸啦 这种事就是讲清楚 尤其前科在那边怎么可能不被放大检视不过想要神话日货就不必了 连接器断掉还不到一周呢
作者: loststar (盼个奇蹟...)   2020-11-26 20:57:00
我在想菜董最后沉默,应该是有确定PP车箱的升级案...
作者: gishileh (300松德 花酒崛起)   2020-11-26 21:31:00
台车蔡董笑而不语:早知道用台车的就不会有中货了
作者: ultratimes   2020-11-26 21:35:00
中国没偷工的东西 小米电源?不过大概就是这类的而已小米电源也是松下或是三洋的电池 芯片是德州仪器
作者: jago (家狗)   2020-11-26 22:20:00
为酸而酸,我买的iphone为什么一堆零组件不是美国制造。
作者: neon7134   2020-11-26 22:24:00
商人成本考量下 要不用到中国零件太难了
作者: edos (DOS)   2020-11-26 22:28:00
要就直接证明那些中国制的零件有明显缺失,不然中国制的零件又怎样?隔壁那个日本货说用美国制的连结器还不是落漆
作者: ultratimes   2020-11-26 22:29:00
讲白点,你的iphone才多少钱,一列火车多少钱?像有人说自己iphone萤幕有色偏,我都会说你要找一台色彩精准的萤幕,那你可能至少要准备6位数的预算然后一列火车的预算是9位数
作者: es91213 (毛毛)   2020-11-26 22:37:00
我大概知道为什么会有人称凹大湿了
作者: aitela (aitela)   2020-11-26 22:41:00
台铁就烂到根了,还给它钱买车?
作者: a9580385 (yee)   2020-11-26 22:56:00
拿iPhone跟火车比到底是嗑了什么
作者: gigihh   2020-11-26 23:01:00
维基百科有提到日商无法载台铁规定的期间内交车,所以没有投标,如果是这样是有可能的,毕竟你投标了就代表要在期限内做出来,这是最基本的原则,因此做不出来干脆不要来
作者: numbtch236 (爷哥)   2020-11-26 23:19:00
刚看机务处声明 这样是江委员脸肿吗?
作者: a5mg4n (a5)   2020-11-26 23:28:00
投标了绝对不代表要在期限内做出来,只要算起来能减20%以上的成本,又不至于被101/102,那么逾期就是有利可图的
作者: lidongyun (Dong)   2020-11-26 23:50:00
日货也是很有问题
作者: loststar (盼个奇蹟...)   2020-11-26 23:51:00
怎么会脸肿?肿的是台湾工业吧? 车窗玻璃、水箱、厕所、座椅及旅客资讯显示系统都是用台湾的...好意思咧
作者: pf775 (pf775)   2020-11-26 23:53:00
罗添得罪不少民代一直被打韩国人想在中华民国做生意八字不够硬
作者: loststar (盼个奇蹟...)   2020-11-26 23:55:00
都是政府国X国造宣传,养出了一堆世界观惊人的议员人加上次整车外包给南非做,出包还免赔钱,只是个中国车板,算是很客气了吧? 还不是要求人家卖我们...
作者: de092112 (eric9201)   2020-11-27 00:00:00
车门刚出来就凹陷了 这种细节能看吗XD
作者: kiwifruit   2020-11-27 00:07:00
给65楼,采购法规定是最高罚20%没错,不过你如果是间有头有脸的公司,就算有赚,你老板会允许你逾期用这么不要脸的方式赚XD
作者: qmaper (~卡片~)   2020-11-27 01:15:00
低价抢标就是这结果
作者: pf775 (pf775)   2020-11-27 01:57:00
国瑞中科院工研院台车台成清交机械系所加一加应该不会输罗添吧
作者: jk189 (扫地憎-法号两津)   2020-11-27 02:14:00
阿台车真的连罗添都不如啊,给他们组装这么久了,自制一组窄轨电联车都办不到,反观中国不断的买车买技术,现在都能在国际市场上竞争,虽然我讨厌中韩,但事实上他们的确有能力有本事,反观台湾?
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2020-11-27 02:37:00
你问台车愿不愿意搞产学合作
作者: vestinland (休息一下~)   2020-11-27 05:54:00
交通工具台湾造的大概剩游艇可以啦,货船的话大概10年就一堆毛病,火车国造不知能不能用10年都是问题,早说引进日本二手车不就好了,出不起日本价用二手的至少人家还会教你甚至备料半买半送,反正修到不能修了直接淘汰可能都比买韩商车便宜又耐操要在很短的时间交货又出不起高价,那买二手最快,不然就是注定问题多多
作者: ayuhb (ayuhb)   2020-11-27 07:04:00
还敢买二手啊 看看军武是怎么被酸的买二手只有铁道迷会开心拉 记者立委一般人保证嘴爆你
作者: Metro123Star (MtSt)   2020-11-27 07:20:00
日本二手车也只有柴油车能炮 电车规格都不一样又不是雅加达刚好跟日本规格相同(但净空比日本大)*跑 但台铁要用柴油车的地方刚好都是缩小界限内湾线除外 剩下支线必须用小车 日本又没多少小车可能JR西的kiha120可以 但看看人家还在用113就知道根本等不到旧车输出 雅加达的电车都比奈良新…113 201等在JR东早就销声匿迹 雅加达引进大量205奈良的221只不过是跟205大致同期的车啊 奈良没有113 但是还有103逐渐淘汰中 剩一列?
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2020-11-27 08:57:00
113系有在跑在奈良县的草津线
作者: kiwifruit   2020-11-27 09:26:00
给85楼,国瑞中科院工研院台车台成清交机械系所加一加确实还是输乐铁啊,能力不足要有自知之明,20年前韩国车确实可能烂到不能跑;但20年后的韩国车是可以跑的烂车!
作者: sammy98 (军)   2020-11-27 09:48:00
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-11-27 10:05:00
立委今天被打脸了
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2020-11-27 10:09:00
学以前买美国车可行吗?例如E200家族台北捷运一开始也是被美国阿爸逼着吞下去北捷301型就是被老美301条款婊的产物
作者: mingchaoliu (欧美系统受害者)   2020-11-27 10:21:00
买美国车?可以啊!GE电头与GM柴电都可以用那么久只是美国的铁路车辆只剩柴电机车产线,而且还要改成1067mm轨距,缩小车体与减轻轴重
作者: kiwifruit   2020-11-27 10:35:00
美系车辆唯一的问题就是车重啦,台湾有老旧桥梁又无法汰换的问题,车重有限制
作者: ultratimes   2020-11-27 11:29:00
台铁主线还有那种所谓的老旧桥梁吗?
作者: kiwifruit   2020-11-27 11:49:00
有啊,还有必经的桥是撑不住美规重量的啊与其说老旧,倒不如说桥梁荷重问题,很多桥可以补强,但强不到撑的住美规重量另外要说的是,台湾可使用的重量下,电力机车出力差不多是柴电机车两倍,还有就是柴电的噪音空污问题,要你的话你选哪个?
作者: trtc (柳树旁的捷运)   2020-11-27 14:28:00
新营南那个(急水溪?)还是钢梁桥?
作者: bw212 (borand)   2020-11-27 16:10:00
柴油车动力只有电车一半比较像是台铁自己太过时
作者: kiwifruit   2020-11-27 16:26:00
不会过时啊,目前的限重下以及预算下,事实就是如此;台铁虽然鸟鸟的,但柴电机车这种大案子,可以赚钱那家厂商不会来关切,招标前期顾问公司都会查资料跟询商,隔行如隔山,不在轨道业界的,所得到的资讯都马很模糊
作者: adsl5001 (adsl5001)   2020-11-27 16:54:00
韩货
作者: pf775 (pf775)   2020-11-27 17:07:00
罗添码头没拜齐
作者: ultratimes   2020-11-27 18:22:00
韩货很好用好吗 手机三星一堆人在用 还很好用
作者: vestinland (休息一下~)   2020-11-27 23:37:00
隔行如隔山,手机是会自己营业载客喔?
作者: bwin (必赢™)   2020-11-28 11:54:00
还在讨论柴电...环台都电化了,养电车线就固定成本,还不如致敬几颗电锅头出来比较实在
作者: kiwifruit   2020-11-28 12:35:00
柴电还是要有啊,不然断线救援场站内调车没有车用馁XD
作者: bwin (必赢™)   2020-11-28 13:41:00
调车跟接新车用R鲁叼
作者: kiwifruit   2020-11-28 14:38:00
旧车年纪大了,该退了,浪费太多钱保养旧机车了.....
作者: sleepcat612 (睡猫)   2020-11-28 18:07:00
旧车年限到本就该退,留着搞不好保养费比买新车还贵
作者: ultratimes   2020-11-28 21:11:00
场内用柴液就好了
作者: kiwifruit   2020-11-28 21:33:00
J然救援都买柴电了,为了保养一致性应该还是会倾向柴电;另外就是在噪音这块,柴液还是不太行
作者: YellowWolf (YW)   2020-11-28 22:02:00
推江永昌委员
作者: madeinheaven   2020-11-29 00:34:00
因为只有韩厂来标案 日厂不敢来了没有厂商想来标
作者: austin0353 (Chen-hao)   2020-11-29 23:58:00
轴重最大就是16。柴电还有国防考量
作者: kiwifruit   2020-11-30 14:00:00
轴重最大已经不是16了,改为依桥梁路线荷重标准,但不可以超过18吨
作者: austin0353 (Chen-hao)   2020-12-02 19:59:00
不知全台正线未来几年的最低限度是多少,设计上还是尽量16以内吧!18也没比16多很多
作者: kiwifruit   2020-12-02 20:14:00
疴....桥梁荷重不是单看轴重而已,一般非专业人会搞混轴重或桥梁载重设计,轴重不过是简单推算的保守结果;另外,对单机车头而言,16跟18差很多,整车差8吨,可以增加一堆鬼设备XD
作者: austin0353 (Chen-hao)   2020-12-02 20:53:00
我知道,最多可多八分之一,但以台铁的保守,大概还是以16去设计,也许会保留设计空间?
作者: kiwifruit   2020-12-03 18:06:00
简单说,桥梁是以ks-16去设计,车辆在上面行驶只要符合这个荷重分布就好,至于轴重其实不重要

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