蓝皮普快厕所超臭全改真空式 铁道专家好挣扎
2020-03-29 18:21 联合报 / 记者曹悦华／台北即时报导
台铁去年松口愿花经费整理“蓝皮普快列车”，如今修复计画拍板，在不影响原貌前提
下进行涂装修补，并将老旧厕所改为真空式马桶，13辆列车预计明年6月底陆续完成。
改装厕所消息一出，引起正反意见，铁道专家也纷纷谈及对蓝皮修复的挣扎。
台铁美学小组委员、铁道情报总编辑古庭维，参与多次蓝皮列车修复会议。他说，社会
风向一直希望蓝皮保留，厕所是否更换就成为各个专家纠结所在，一旦顾及方便性及卫
生，反倒失去蓝皮原汁原味；若硬件设备不更新，也会渐渐不合时宜，进而影响搭乘
率。
古庭维说，服务品质的提升，对列车运送很重要，改造合情合理，但如果从文物跟复旧
观点切入，等于某精华部分也被牺牲掉。他认为13辆列车厕所全面改造“有点太多”，
可部分车厢厕所改为真空式，部分保留或封闭起来；或是全部三节车厢厕所都封闭，另
外加挂车厢，专门给旅客如厕及贩卖餐点或是纪念品使用。当然也可全关闭，提醒旅客
上车前记得先上厕所即可。
与蓝皮列车有着深刻情感的作家刘克襄说，自己曾参与蓝皮列车修复首次会议，当时就
有建议尽量保持原样，“虽然臭不可闻但60年代的味道就是这样”。他说体验这一味，
才有回到过去的感觉。不过他也说，能理解多年来旅客持续反弹，台铁站在卫生考量需
要进行改装，但仍希望多加讨论。
另一名热爱蓝皮的台铁员工也说，改厕所不是不可以，但还有没有更好的办法？他说，
蓝皮列车厕所抽水设备老旧，的确不及格，但那是因为那个年代卫生条件跟水准只能做
成这样，改的太新颖反而会跟怀旧时代感格格不入，希望尽可能保留蓝皮车厢内所有样
貌。
古庭维说，蓝皮列车已经有进博物馆的价值，但却在路上跑，“民众痛苦，火车痛苦，
台铁也痛苦”，而且目前只用于南回线，不是日常生活需要的服务，换成莒光号影响也
不大，简单来说就是不合时宜，不符合日常需要，就是很适合进博物馆时机。
刘克襄说，是否要变成观光列车，或是驰骋在南回线以外，可以慎重考量和评估。台铁
资深员工也说，南回线不是运行很好的路段，因为隧道路段很长，且目前还没有电气
化，前面柴油车燃烧完废弃会飘到车厢里面，且因以台铁目前班次运用，海线行车密度
没有很高，有机会的话，可考虑将蓝皮列车扩展到海线（彰化到竹南靠海边那段）以及
花东线利用。
https://udn.com/news/story/7266/4452640
作者:
temu2035 (temu2035)
2020-03-29 22:17:00还专家咧
作者:
zxcc79 2020-03-29 22:22:00铁粉都说柴柴很香阿，那当然要去最香的地方朝圣
作者:
temu2035 (temu2035)
2020-03-29 22:27:00正妹车长值勤373沿路一直过敏打喷嚏，真是可怜
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-03-29 22:27:00支持部份改造
作者:
temu2035 (temu2035)
2020-03-29 22:28:00铁道迷鼻子真的怪怪的
作者: sz0324 (sz) 2020-03-29 22:28:00
觉得有点走火入魔了 那么爱原汁原味怎不干脆集资买回去闻
作者:
temu2035 (temu2035)
2020-03-29 22:30:00正妹车长似乎得从彰化一路被油烟薰到台东？
就没钱只会出一张嘴啊，最好都别改，到时候一般人不爽搭搭乘率变低停驶，铁道迷又要靠北台铁淘汰蓝皮
作者: s1an (vul3m4) 2020-03-29 22:37:00
多买几台可以开窗的就好了
作者:
wush (wush)
2020-03-29 22:50:00社会风向一直希望蓝皮保留？
作者: zzzz8931 (肥宅) 2020-03-29 22:56:00
“虽然臭不可闻但60年代的味道就是这样” XD
作者:
temu2035 (temu2035)
2020-03-29 22:59:00普通车的卖点就是开窗吹自然风看风景，不是闻厕所臭味
作者:
temu2035 (temu2035)
2020-03-29 23:00:00自以为专家搞不清楚状况
开放铁道迷座位区自动划在厕所里面好了 让他们怀旧个够厕所这种卫生问题还要争新旧喔…铁道迷都还在用竹子树叶擦屁股吗？
作者:
gigihh 2020-03-29 23:05:00台铁30年前就开始改装当时营运列车的厕所了，有人知道当时是拿哪些列车来改吗？1989年张政源还在当台北站长的时候台北站刚地下化，当时的新闻就有提醒旅客，在厕所改装完成之前，进入地下路段不可上厕所，并且有提到已经边预算全面改装，但报导当时尚未核定，如果当时能够改装，现在来改装蓝皮列车不是问题
作者:
temu2035 (temu2035)
2020-03-29 23:08:00应该会拿淘汰的折叠门莒复车厢的厕所马桶来装吧
作者: cymtrex 2020-03-29 23:10:00
臭烂东西当宝
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2020-03-29 23:12:00当时应该是各种对号车改造，所以不少旧款对号车有封闭一间洗手间做为抽气机关室如果是FP、SP系列还可以从玻璃窗看到那些机器
这些人是怎样，老东西很爱自己买回家啦然后社会再来怪台铁一堆老车故障率高不淘汰
作者:
temu2035 (temu2035)
2020-03-29 23:14:00主要是放置储存排泄物的污水柜还有电子卡、增压器等等检修时，门打开走进去就有一股淡淡的怪味飘来PP和自动门莒光污水柜在车下，所以车内不会有怪味
作者:
a5mg4n (a5)
2020-03-29 23:17:0060年代不少非空调车还是直落式吧? 怎么会有那种味道?
作者:
temu2035 (temu2035)
2020-03-29 23:17:00红斑马、折叠门莒复污水柜在车厢内，所以才会喷消毒水压制怪味
作者:
a5mg4n (a5)
2020-03-29 23:19:0010100型的味道该不会是...?
作者:
temu2035 (temu2035)
2020-03-29 23:21:00折叠门莒复厕所隔壁的机电室里就是一个大大的污水柜门锁著还是会有淡淡的怪味
作者:
NCC1305 (火车男)
2020-03-29 23:22:00现在这些车都老了，进博物馆应该是好一点，要营运的话应
作者:
ciswww (Farewell)
2020-03-29 23:22:00这则新闻应该说明换新马桶会让外观有什么变化
作者:
NCC1305 (火车男)
2020-03-29 23:24:00该新造复古车辆，像jr西的新造旧型客车，厕所设备和旧车虽长得一样，但内部机构确是现代式的
作者:
kutkin ( )
2020-03-29 23:28:00那个烂厕所就不要保留了
作者:
Vram (Gin)
2020-03-29 23:28:00以前水肥就直接排到铁道上啊，基本卫生不想改那就放到博物馆里啦，用VR让人体验，不要开出来
作者:
Sheng98 (贱狗的窝)
2020-03-29 23:29:00地下化后禁止上厕所也是怕那水肥排到铁道上, 整个地下化区间日积月累下会臭味冲天吧地面的至少还有太阳以及下雨时蒸发掉或晒干或下雨冲掉
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2020-03-29 23:44:00改善厕所环境明明是好事....
新造客车+1 反正那些守旧铁迷也只会嘴，最后还不是真香
作者:
ciswww (Farewell)
2020-03-29 23:52:00南回线电化后，一般营运本来就是用新造客车，本次讨论的普快将改为观光用
作者:
JCC (JCC )
2020-03-30 00:21:00要让营运 就要照标准 要放博物馆 就别动
作者:
vespar (布蓝宝125)
2020-03-30 00:48:00臭死了 只有铁道迷在那边喊真香 我OK你先舔辣
作者:
birdy590 (Birdy)
2020-03-30 00:52:00古老的厕所又不是什么有保存价值的玩意 /_\
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2020-03-30 00:56:00他们逻辑就跟认为古厝就该保留茅坑一样吧...
这跟阿里山铁路不能换掉木枕一样wwwwwww 笑死wwwww
作者:
ciswww (Farewell)
2020-03-30 02:09:00古厝或可保留茅坑，另建新厕所
作者:
gigihh 2020-03-30 08:16:00国外一堆古蹟只是外观维持原样，内部都用现代化设备甚至为了无障碍需求也常会加装电梯，例如伦敦大笨钟就正在加装电梯
作者:
rerun (礼让)
2020-03-30 08:42:00蓝皮厕所就是可以直接看到下方枕木一直往后跑的那种?
作者:
buslover (SingleForever)
2020-03-30 09:32:00铁道迷想法本来就跟一般乘客不一样 不意外 如果蓝皮列车还要在路上跑的话 我也支持厕所更新成真空式 甚至希望能跟高铁的一样 这样用起来也比较舒服
作者:
cppwu (肩膀酸痛 ..)
2020-03-30 09:37:00铁道迷不用负责盈亏啊，复刻是为了什么营运单位自己要想清楚
作者:
gigihh 2020-03-30 09:58:00排泄物直接洛帝对防疫也有负面影响
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
2020-03-30 10:29:00有病 那么爱原汁原味 叫熊宝宝开发个屎味香氛袋当纪念品卖好不好?
作者:
drcula (Son of SUN)
2020-03-30 10:44:00老车就直接进博物馆，改造？？做几台仿古的新车来给人回味就好
作者:
vespar (布蓝宝125)
2020-03-30 10:53:00车子是给人乘坐的 卫生设备就应该符合现代标准 老旧的茅坑直接搬到铁博展示就好 专家别食古不化好吗
作者:
gigihh 2020-03-30 11:11:00国内一堆古蹟也更新现代厕所啊！现在是防疫时期，国外已有粪便可能传染武汉病毒的可能性，况且不管什么病毒，让排泄物留在轨道上本来就是防疫破口
作者:
QF2200DA (忠太东路走九遍)
2020-03-30 12:22:00烂到唯铁道迷马首是瞻 可怜呐
作者:
bwin (必赢™)
2020-03-30 12:28:00改电锅头牵引没差啊！最好是E212、213，以前也是有用E300拉过
作者:
sammy98 (军)
2020-03-30 15:45:00作者:
ciswww (Farewell)
2020-03-30 15:57:00此新闻可没有主张改直通厕所
作者:
drcula (Son of SUN)
2020-03-30 21:07:00喜欢柴头,可以用新柴头去拉,但是车厢太老旧时在该改造
作者:
qmaper (~å¡ç‰‡~)
2020-03-30 23:00:00体验个头 想闻屎味自己回家慢慢闻
作者:
Chukuang (是风吹皱了湖心)
2020-03-30 23:59:00我是好奇复古就跟赛味划上等号？我自己都赞成厕所更新话说，就算复古为了拍照，有人会专程想拍厕所？？？？支持上面讲的，搭蓝皮主要是窗户可以开，卫生改善不好？记者也真奇怪，正常的铁道迷不访问，专问一些奇怪的人把他们当成专家、神来膜拜？？而且复古也不代表包括颜色都不能变更吧，日子久了渐渐淘汰这些年长者，谁还跟你有记忆长什么样子，我是觉得涂装改变都没什么不可以，但不要涂得现代感太重或涂得比较有特殊合宜风格都无妨，真的是把重点都摆错地方，真的有搞懂大家想搭的原因吗？我自己爱搭都诟病死那个臭味，非必要我才不想上蓝皮的厕所，进去上还要先努力憋气勒~~
作者:
QF2200DA (忠太东路走九遍)
2020-03-31 00:56:00问一句 1960年代真的是臭气冲天 窗框动不动打不开?
作者:
smena (cmeha)
2020-03-31 03:00:00坦白说可以选的话我宁愿冷平复出，跑南回应该很适合
作者:
buslover (SingleForever)
2020-03-31 07:02:00推莒光 以前搭蓝皮列车 除非真的憋不住或是搭很久(遥想某年发疯从高雄搭166/193到花莲) 不然都会下车后才上厕所 那臭味真的连一分钟也很难待
作者: tn0062 (Landou) 2020-04-01 12:49:00
到底有没有问题，改臭还不要......还挣扎