[新闻] JR四国除濑户大桥线之外全区间赤字

楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 02:38:19
大意是
JR四国过去5年来除了濑户大桥线(列车线:本四备赞线)除外的旗下全经营路线都全部赤字亏损
社长会见上说要维持这些路线未来会越来越困难
目前还能维持是因为还有当年政府提拨的经营安定基金在支撑著
但要靠铁道事业翻转黑字是不太可能的
也暗示未来有一天真的弹尽银绝时就是要认真考虑线路存废问题了
基本上一直跟破烂两光JR北海道争倒数第一的JR四国
一直以来也没好到哪里去
由于四国也是属于公路交通>铁路交通的地方
高速自动车道近年的逐步建构完善
让高速巴士与铁路竞争激烈
甚至连JR四国本身也有高速巴士子会社
自己人打自己人的情况
且相较于北海道再苦撑个15年后
北海道新干线通至札幌有稍为翻转一些道央/南 - 东北/首都圈的机会存在
更晃论既没有新干线也没有像札幌都会圈如此的大都会人口集落的JR四国前景真的更是完全堪忧
或许再过几年,也会看到疯狂废线的四国
(未看先猜以后第一个被废的绝对是 予土线 没有之一
另外
土赞线高知站以西、鸣门线、矛岐线这种边疆线也都颇危险)
又或著以后干脆并入JR西日本旗下算啦
(四国总营运路线短)
单靠面包超人、山寨版0系、维大力这些也是无力回天

四国要盖新干线也是短期内不可能
明石大桥当年没预留铁路空间
现在这年代更不可能再盖一条跨海大桥(或隧道)
就注定只能从超没效率的濑户大桥线直通山阳
那这样就绝对打不过飞机跟走明石大桥淡路岛的高速巴士
我觉得真要新干线的话
顶多就改轨成迷你直通进山阳意思意思自爽一下吧
新闻原文:
JR四国は22日、全路线の线区别営业系数を初めて公表した。过去5年间の平均値で、瀬戸大桥を走る本四备讃线以外の全ての线区が赤字。半井真司社长は会见で“全ての线区を维持するのは徐々に难しくなる”と述べた
 同社の発足当初から、全线区が赤字の倾向は変わっていないという。半井社长は“経営安定基金があるので今は维持できるが、鉄道事业だけでの黒字化は难しい”と说明。一方で“鉄道の存廃を议论するのではなく、公共
 営业系数などの経営データは22日午后、高知市内で开かれる恳谈会で、四国4県や国の出先机関に対して示される。
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-03-26 02:53:00
惨QQ
作者: suitup (hey Suit Up!)   2019-03-26 04:05:00
西日本 自己都很勉强了 要再并四国 难就期待日本政府 多给一点零花钱吧 jr北也一样 可怜
作者: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2019-03-26 06:43:00
日本铁粉心里应该在慢慢滴血吧XD废线是很感伤的事
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-26 08:12:00
是日本铁路维持成本太高吧 不然我之前平日搭觉得之前搭过觉得其实人不少…到底为什么会亏呀四国还有一些5000日币以上的观光列车 也很抢手到底为什么会亏觉得满奇怪的
作者: geesegeese (殴)   2019-03-26 08:22:00
先担心台铁吧,亏得更多
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 08:26:00
有很多原因造成1.四国除四大城市(高松、松山、高知
作者: rocky9137 (金先生)   2019-03-26 08:27:00
台铁是国营 JR是民营
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 08:27:00
德岛)之外都是一些破乡下居多,乡下地方私有运具占压到性优势,人们都自驾2.四国道路交通网发达,岛内移动,高速巴士强力竞争,铁路没优势2.本四长距离没有新干线无法直通关西/九州/东名等大城市,中距离的广岛/神话搭车或船比较快,去关西以东的地方搭飞机
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-26 08:32:00
楼上讲很多巴士的优势 但事实上我搭特急南风号
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 08:32:00
6.四国的四大城市JR站都不太是在市中心最热闹的区域
作者: rocky9137 (金先生)   2019-03-26 08:32:00
一直想去四国 可惜直飞机票好贵.....
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-26 08:33:00
就觉得人没想像中的少 比起本州一些偏乡班次多人多
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 08:33:00
*神户不可小看四国高速巴士的威力,除了时间还得考虑价格
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-26 08:34:00
沙仑线六家人人那么少都没传出废线新闻*线
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 08:35:00
层面,进本州,搭巴士从明石大桥的CP值也不输从冈山搭新干线
作者: rocky9137 (金先生)   2019-03-26 08:35:00
台湾铁路根本一堆政治力.....还有那是接驳线不会废
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-26 08:38:00
但特急票价较高 大家不去搭普通车而搭特急…感觉
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 08:38:00
搭特急,造成南风之类的乍看之下载客率不低的假象
作者: ayutakako (时雨骤降于安土)   2019-03-26 08:38:00
拿特急来看可能觉得还好,但事实上普通列车根本白天就
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-26 08:39:00
票源收入不是应该较好吗
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 08:39:00
相比之下高速巴士直达,价格没比较贵,反而还比较便
作者: ayutakako (时雨骤降于安土)   2019-03-26 08:39:00
空荡荡
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-26 08:40:00
我也搭过松山高知的高速巴士 人也没比铁路多
作者: ayutakako (时雨骤降于安土)   2019-03-26 08:41:00
而且因为予土线经过四万十川那边没电气化又单线,无法
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 08:41:00
我上面有提到了,土赞线全线跑完普通列车一天只有4往
作者: ayutakako (时雨骤降于安土)   2019-03-26 08:42:00
跑特急,所以高知到松山就算特急也比高速巴士要慢上
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 08:42:00
复,造成只能很多人只能加特急卷搭特急
作者: ayutakako (时雨骤降于安土)   2019-03-26 08:43:00
一截,会去搭全线特急的真的就只有铁道迷了
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 08:44:00
土赞线过了琴平后除了南风长距离客之外,也没几只猫
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-03-26 08:44:00
便当局也很多人搭啊 但扣掉本业还是亏钱
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 08:46:00
其实真要说一大堆铁路都是载满人结果还是亏钱,亏不
作者: ayutakako (时雨骤降于安土)   2019-03-26 08:46:00
然后大家的意见也点出一个最根本的问题,就是四国真的
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 08:47:00
岁-札幌的快速Aiport不是班班爆满,结果还是亏钱还有四国的四大城市的地理位置与距离也有点尴尬除了高松德岛算是比较近之外,其他都是要远不远要近也不近的距离,沿途也没有什么大型人口集落或次要小城市,导致岛内长距离不行,近距离也不行的囧境光看给外国人用的Pass,四国Pass破天荒除了JR还几乎全包四国岛内的主要私铁就知道四国的铁路状况有多惨了==我之前有一次晚上从高松搭海军liner回冈山,整列车看起来也只有差不多一半乘客而已,那节双层Green的一个人也没然后我记得一个横滨市的人口数就刚好=整个四国岛的总人口数
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-26 09:00:00
那个会翻“海洋Liner吧?”Marine也是海军陆战队
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2019-03-26 09:06:00
每次看到有人拿早期台湾的铁路网来嘴国民党就好笑 明明那些糖铁路线是赔到脱裤子才拆掉的 现在JR还不是在疯狂废线 就没看到这些人跳出来骂了
作者: YukiNatsu (雪夏)   2019-03-26 09:17:00
四国高速公路的路线比铁路好太多
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-26 09:20:00
虽说一直废线 但现在也还是肩负很重要的运输要务也可以这么说 他们高速公路环境这么好 不也是代表很多铁路的人分摊了车潮 不像台湾国道常态性塞爆
作者: rocky9137No2 (麦寮卫生棉)   2019-03-26 09:29:00
台湾汽车持有也很容易压 听我车友说 日本有车很难养5年强制换车 不换加税压死你台湾除了车价有点盘 保养费保险费很弹性 固定缴牌照燃料就好了 5年后再验车费就好
作者: buslover (SingleForever)   2019-03-26 09:40:00
牟岐线(O) 矛岐线(X)
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2019-03-26 09:43:00
日本高速公路不是神贵嘛...
作者: kutkin ( )   2019-03-26 09:45:00
同样是秘境车站 日本的班次还比较多
作者: rocky9137No2 (麦寮卫生棉)   2019-03-26 10:17:00
看地方 冲绳很便宜... 已踏破XD
作者: jimmylily (jimmylily)   2019-03-26 11:35:00
日本养车神贵!驾照考就贵了还很难考,税压死你~过路费又恐怖
作者: NCC1305 (火车男)   2019-03-26 12:15:00
日本税金方面其实还好,是13年后才加重课税,主要贵在验车,新车第一次三年,之后每两年要验一次,验车一次所有活动、手续的总费用7万日圆起跳(轻自动车),台湾常见一千多CC的要十万日圆起跳
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-26 12:22:00
我更想知道日本是不是养电车更贵?不然为什么一堆载客人数比高捷多的地下铁亏损严重 然后高捷却说已经开始赚钱了?像札幌载客人数至少比高捷多3倍…(2008日均57万但长度只有48km
作者: c3035281 (:::::>_<:::::)   2019-03-26 13:38:00
当时明石为何没留铁轨空间? 比较早的鸣门都预留了喔喔 看到维基写因为地质因素
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2019-03-26 13:47:00
saikyoci 因为台湾省的人力成本便宜啊
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘)   2019-03-26 14:08:00
台铁在花莲的普通车也很少,用TRPass学生版(用法类似青春18)很难安排
作者: chadhsieh (谢老板)   2019-03-26 14:14:00
四国人上京基本上都搭夜巴
作者: borriss (松)   2019-03-26 14:33:00
之前排青春18或是中途下车跑四国 最后还是买了四国PASS
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-26 14:38:00
四国人去东京大阪直接搭国内线就好啦…
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-03-26 15:29:00
Marine可以指海军,有些国家的海军是叫Marine,只是英国美国的Marine是指海军陆战队,就看该国怎么定义了。上京不是去京都吗?(大误
作者: TimeEric (小谭)   2019-03-26 15:53:00
我认为可以将北陆的在来线给JR东海变成JR中日本 JR西日本并JR四国
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-03-26 16:03:00
以上都不可能了,跟JR东日本也不会去并JR北海道一样
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2019-03-26 16:52:00
松山市人口是超过50万啦 但通勤客几乎全搭伊予铁Eric > 北陆往京阪的旅客量是往名古屋的好几倍...隔着一大片山真的很难管德岛人都自认为是关西一部分 都搭国道客运去大阪神户JR...颗颗参考资料: chakuwiki
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2019-03-26 17:44:00
基本上,四国本身就是个貌合神离的存在了虽然有四县,也有松山或者高松,但缺乏一体性
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-26 17:46:00
爱媛人也都是搭船/开车到广岛吧,直接切直线
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2019-03-26 17:49:00
联外就算了,单四国没有一个强而有力的通勤向量本身就有问题了
作者: saikyoci (saikyoci)   2019-03-26 17:56:00
通勤不集中也没不好 碰到灾难来就知道了想到这图:大家以为的:http://imgur.com/r14FiKu实际上的:http://imgur.com/ujyXNTt
作者: TimeEric (小谭)   2019-03-26 18:47:00
我的想法是北陆新干线通到敦贺以后 基本上剩下未第三部门化的在来线都给JR东海 当然这是个幻想是说松山到广岛的船有够贵
作者: episode666 (None)   2019-03-26 18:57:00
日本交通费用最贵的是缆车再来就是船
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-26 19:06:00
JR东海才不会想要那些路线
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-03-26 21:55:00
JR东海有9成的营收是来自新干线。他才不会想收
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 22:21:00
明石大桥没预留铁道是因为当年盖的时候虽小遇到中东石油危机,所以临时变更为道路专用桥以降低预算(成本)小气东海应该八不得全部再来线都废线或转给别间业者,就只经营两条新干线(含磁浮)严格来说北陆应该属于东海的范围,但现实上北陆三县是跟关西京阪神自古以来有紧密的关系,反而跟名古屋中部地区比较少交集四国通勤来说,高松搭琴电,市中心也以琴电瓦町站周遭为主,松山搭伊予,市中心以伊予松山市站为主高知,以土佐铁为主,市中心也在路面电车区段内,唯一比较例外的是德岛,德岛没有私铁,通勤都是以巴士或自己自驾开车为主
作者: toast520520 (藤原健二)   2019-03-26 22:43:00
最让人担心的就是银弹用尽的一天
作者: wcc960 (keep walking...)   2019-03-26 22:48:00
北陆地区往名古屋自古以来交通不便啊,铁路只有一条还不是干线(地方交通线)的高山本线,而高速公路2008年才全线开通故无论铁公路一直以来都是与关西连结
作者: borriss (松)   2019-03-26 22:51:00
佐佐成政表示不方便
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2019-03-26 22:55:00
明明北陆一直到特急到名古屋……
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-26 23:31:00
北陆-名古屋都是走北陆本线米原、敦贺经由吧包括北陆中京新干线也是走这一段的规划,如果能有一条金泽-名古屋或经高山飞驒地区的干线甚至新干线不知道有多好也多方便,但是这是不可能的
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2019-03-27 00:59:00
北海道有札幌,九州有福冈,但四国就没有一个区域核心,一边跑关西都会区的大阪,另一边跑中国都会区的广岛名古屋跟北陆地区就像台中跟花莲隔着中央山脉一样,日本阿尔卑斯不是喊假的
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2019-03-27 01:29:00
跑冈山的也很多啊 整个香川县跟部分高知县德岛县四国的通勤就被伊予铁道吃掉不少啊 不是完全没有omkizo > 雷鸟有直达车 白鹭没有 运量更不用说了完全压倒的特急街道东海北陆自动车道甚至到不了金泽
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-27 01:56:00
雷鸟是日本长距离特急车中的铁三角之一(铁三角:中央特急、常盘特急、北陆特急雷鸟),北陆本线真的是特急街道,尤其是以前新干线还没开业时更是经典不过在几年就要消失了(新干线敦贺延伸)相比之下白鹭不只停站过多,连运行本数也输雷鸟不少说回四国,本四之间的流动,香川、德岛、一部高知都往冈山+京阪神靠拢,冈山仓敷高松又被称为东濑户经济圈,爱媛县自古以来则跟广岛、博多、甚至东九州大分维持紧密关系,去广岛搭船直达或经岛海波道到福山尾道,香川这边则是搭JR往返濑户大桥两端或搭高速巴士经明石大桥直结神户、姬路、大阪真的要说高知最麻烦也最孤立,所以高知被称为四国内的陆的孤岛,但实际上高知的经济发展还比德岛来的好这倒是蛮奇妙的这其中还可以看出一个端倪:四国岛内四县彼此之间不存在密切紧密的交流,而是都各自跟本州的某几个大城市交流,导致四国内内没有一个真正强而有力的一级大都会区,人口最多的松山、四国最繁荣的高松都是靠合并出来才有40~50万人口的,不像九州的福+北或北海道的札幌都是真正的大都会区
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2019-03-27 02:10:00
高知自古强啊 土佐是维新故乡捏白鹭根本靠东京客在米原转新干线来养市场我有经历过那段雷鸟和hakutaka叠加的超精彩时代末期XD
作者: suitup (hey Suit Up!)   2019-03-27 02:52:00
白鹭在雷鸟面前 可说是一点存在感都没倒是看了一下 雷鸟最速9号 也只要两个多小就走破让我想 真的需要新干线?把681 683再拉回来跑160 说不定就可继续稳赚特急料金 也没有土建回本问题
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-27 03:11:00
我觉得极度需要新干线,东京-金泽最速2.5小时,大阪-金泽平均也是2.5,可是距离跟载客量差了天壤之别,雷鸟标准停站的车次都几乎要快3小时了,而且在来线问题一堆,东海道山阳环状容易人身事故,湖西强风问题都让雷鸟常常延迟甚至直接运休
作者: suitup (hey Suit Up!)   2019-03-27 13:21:00
湖西线强风 新干线一样会有问题吧所以金泽 旅客是往关西居多?
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-03-27 13:58:00
北陆本来就和关西比较密切
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2019-03-27 14:28:00
现在可能是东京关西一半一半了 但绝对没有名古屋的份上面大家都解释过了不是吗 光班次数就差很多白鹭名古屋始发8往复 另外8往复还砍到米原始发有够少雷鸟大阪-京都-金泽24往复 足足是名古屋发白鹭的3倍
作者: episode666 (None)   2019-03-27 18:46:00
关西公司北陆那一带工厂很多,搭车的很多都是出差,名古屋好像工厂都在东海或是三重的样子
楼主: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2019-03-28 01:09:00
北陆新干线就是为了避免湖西线落山风强风问题才经小宾洛侠地区至京都的,所以新干线强风问题会比现在湖西线大大降低很多,这也是新干线路廊刻意避开直结的湖西地区该绕一圈从小宾的最大原因,然后以商工业来说北陆三县是跟关西或新潟信越,名古屋是中部东海自成一格(爱知三重静冈歧阜),白鹭那些从米原始发或只到米原的主要是要接驳搭东海道从首都圈来的人,东京-福井,东海道米原经由比较快但车资较贵,而走北陆新干线直达即便几年后延伸敦贺后还是比东海道慢但走北陆新干线的总车资比较便宜一点,其实时间上也没差太多就是(大致上相差约20分钟~半小时,含转乘

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