1.媒体来源:
苹果日报
2.完整新闻标题:
普悠玛过弯飙140公里！司机员应讯惊爆“仪表车速不准”
3.完整新闻内文:
故障的列车，从树林站起站就不断反映有问题，却还是被要求要开到花莲站维修。但最终
却在大弯道处，原本应该以时速65公里左右通过，尤姓司机却让列车飙速至140公里，导
致翻车，而其实该司机员昨天在庭讯中也透露无奈，表示当时仪表板速度根本已经故障，
他认为当时时速只有82公里左右。
尤姓司机员昨日在侦讯中，除了爆料他不断和调度员通话，并在调度员同意之下，关闭动
防护系统ATP。他也表示，当时列车经过瑞芳后，开始动力异常“车上之刻度与仪表及实
际车速均不符”，但他也坦白表示他因而开始没看车速仪表，改用刻度表控制车速，他认
为过弯时他已将车速控制在八十二到八十三公里左右。
不过他不知道的是，当时车速直线爬升，“事故前之十六时四十五分，该列车车速直线爬
升，于四十六分达一百二十公里，四十七分时达一百四十公里，至四十八分仍为一百四十
公里，旋即肇事”。(即时新闻中心／综合报导)
4.完整新闻连结 (或短网址):
https://tw.appledaily.com/recommend/realtime/20181023/1452611/
5.心得:
不只ATP故障 连时速表也挂了
显然便当局的心不在附属事业上
不过跟他不常开＋吃抗组织胺有没有关系呢？
作者:
Waitaha (Waitaha)
1998-10-23 15:50:00说谎
作者: austin0353 (Chen-hao) 1998-10-23 15:54:00
好几次空难都是驾驶认为仪器出错，不可能发生显示的状况
作者:
drcula (Son of SUN)
1998-10-23 16:00:00普悠玛速控极速就140这弯道曲率300太大,一般车65,太鲁阁原本弯道+25,只能+20,可以跑85,普悠玛在低于曲率半径600以下的还要再-10,只能跑75
作者:
yufat (barca)
1998-10-23 15:18:00限速不是一般车65 倾斜式80吗 到底是多少
作者:
omkizo (陈武爱带你笑掌)
1998-10-23 15:25:00误点时可以ATP+3啊不是吗
作者:
stutama (keroro)
1998-10-23 15:35:00该弯道限速太鲁阁85，普悠玛75以下就算把容许的+3算进去，普悠玛开82还是超速了
作者:
NCC1305 (火车男)
1998-10-23 15:38:00ATP"萤幕"的速度是有可能与实际不同啊，遇过的状况是实际只有60多但ATP已经显示超过90，因为逼近速限只要加速就会被ATP压下来，当时的司机就只好慢慢开到下一站重启
作者: ohohamy (ohohamy) 1998-10-23 15:12:00
不可能，速度表只有动作与不动作
普的速限应该不是处处TEMU-10吧 但弯道性能是明显比太鲁阁差的 (红圈TEMU是白速限+25)
统合以上 司机在不晓得为什么要关掉ATP的情况下 一路加速直到弯道 并且满速出轨也未曾煞车 哇靠 这比GE235还扯追究：调度员为何授权关掉ATP？关掉ATP之后的SOP为何？司机为何仅靠目视判断车速？为什么司机进弯前体感早已超过速限，却没有减速？
疑点三：限速75 自认82 为什么没刹车疑点四：为什么要关ATP
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
1998-10-23 14:50:00仪表板就类似汽车仪表板；速度刻度在电门把手，有标数字，电门把手拉到哪个数字，车速就拉到哪，俗称傻瓜车。
作者:
yufat (barca)
1998-10-23 14:27:00加速正常 因为司机自己说他认为他加到82而已啊 但是又要急煞就很奇怪 不是狡辩就是忘记弯不过去
作者:
brabra (那是什么)
1998-10-23 14:27:00如果时速表不可信的话，就很难开火车了
我怎么想都觉得说词不合理疑点一：速度差过大 即便表坏掉也不会如此离谱
作者: ifromchina87 (我只是帅的不主流) 1998-10-23 14:49:00
同意楼上，司机员都要熟记路线，但是那时他也可能慌了
作者:
dj720c (dj720c)
1998-10-23 14:16:00请问一下"仪表板"跟"刻度表"是两个东西吗?
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
1998-10-23 14:16:00弯道这么弯，白天捏，你眼睛业障重吗？说忘记那里是弯道根本不合理、不合逻辑。
作者: geesegeese (殴) 1998-10-23 14:15:00
加到140正常？
作者:
yufat (barca)
1998-10-23 14:03:00其实最合理的解释是他根本忘记那里是弯道 因为也才出站两分钟 加速是正常
作者:
tonysd (Keep going)
1998-10-23 14:03:00作者:
birdy590 (Birdy)
1998-10-23 14:02:00那个应该是 ATP 纪录到的数字 而且这个速度表应该没坏
作者:
mstar (Wayne Su)
1998-10-23 13:59:00用 140KPH 在跑是确定的资讯吗？
作者:
tonysd (Keep going)
1998-10-23 14:01:00https://goo.gl/vVuNvF 联合新闻断章取义那youtube还他家自己上传的 带风向太夸张140KPH是法院新闻稿 他们看到的行车纪录结果除非连行车纪录器最后检测都异常 不然这铁证如山了吧
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
1998-10-23 13:54:00开始数电干... 疑前面要转弯了 ?
实在是搞不懂车辆都已经有异常的情形，为何调度员还会指示司机关掉ATP?
作者:
tonysd (Keep going)
1998-10-23 13:40:00又是个被新闻标题内容用词带风向的结果...
作者:
tonysd (Keep going)
1998-10-23 13:39:00赖清德回应，在调查报告还没出炉前，普悠玛号经过弯道时，一律以时速40公里过弯 ← 前提 不要断章取义好吗
作者:
ryanmk2 (Ryab)
1998-10-23 13:38:00时速表对不到吧?
作者:
ryanmk2 (Ryab)
1998-10-23 13:36:00不会是搞错速控模式跟牵引力模式,才会觉得怎么刻度跟
作者:
evanzxcv (å·¦è¦é¤ƒï¼Žæ˜“釩斯)
1998-10-23 13:38:00就算没GPS，数电杆也能数到九分准吧，怎么会差这么多？
作者:
ihx00 (捏加听)
1998-10-23 13:36:00超过60看起来都一样倒是真的，等检调调查出来再说吧
作者:
OTZ (OTZ)
1998-10-23 13:28:00牵引模式下 司机改用刻度表控制车速 (咦?
作者:
traman (无名)
1998-10-23 13:25:00应该是牵引才能到140吧
作者: geesegeese (殴) 1998-10-23 13:22:00
红番鸭的安全设计真的很高规格
作者:
pangxuan (pangxuan)
1998-10-23 13:24:00只有说当时速度达到140km 但没说是速控模式还是牵引模式 咦!?
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
1998-10-23 13:20:00这一定得改的 首先关ATP还加速想一路往下开就是NG
如果肇事原因是弯道超速 那跟原本的普悠玛弯道75又没关联 交通部的脑袋也是空鼓励吗?75降40 每班车都先慢个十分钟来看看
作者:
OTZ (OTZ)
1998-10-23 13:18:00不会是牵引力模式当速控模式在开吧, 切错模式了
作者:
moonlee (月亮喵呜)
1998-10-23 13:18:00疯了，GPS也有速度啊，手机都能有速度啊。到花莲还那么多
作者: wujay 1998-10-23 13:18:00
如果这情况会导致其他司机做相同的事情，是不是要改善做法
作者: wujay 1998-10-23 13:17:00
要看是什么情况会导致司机误判啊
作者:
pangxuan (pangxuan)
1998-10-23 13:18:00普悠玛一般速控模式下可以开到140km?
作者:
tr291161 (垃圾随车机务)
1998-10-23 13:15:00神智不清建议就先别乱讲了 想清处再讲
我想是因为，事故的真正原因还尚未明朗化，所以为求保险先降速，待后续结果出来之后再讨论吧
作者:
Leadgen (新竹~)
1998-10-23 13:04:00不知道这系统能不能切成英哩模式: 140km/h ~ 87 mile/h
虽然调查还没结束，不过个人小归纳，没关ATP就没事
作者: yah13305 (martos) 1998-10-23 13:11:00
照片是
作者:
JeffMnO4 (H2SO4isStrong)
1998-10-23 13:12:00降弯道限速根本不该是解决方法啊，今天并不是因为车子没办法以85公里过弯才翻车的
作者: dogville (犬村) 1998-10-23 13:04:00
关限速什么事? 司机就没有管限速硬要超
40公里？弯道超高是用40公里设计的吗？不是的话开慢反而增加轨道侧压没有比较好
作者:
JeffMnO4 (H2SO4isStrong)
1998-10-23 13:01:00求签名档
作者: dpFish 1998-10-23 13:02:00
突然觉得时速 140 能只有这样程度的伤亡也是满厉害的…
作者:
wiabc (cbaiw)
1998-10-23 13:01:00降到比pp还慢是什么情形，普悠马转行接班莒光号了吗
作者:
birdy590 (Birdy)
1998-10-23 13:00:00交通部：普悠玛弯道时速 将从75公里降到40公里
作者:
h89815 (韧草)
1998-10-23 12:59:00差了60公里耶大哥
空难除了飞机就是人为，铁路还要加进轨道，万一是轨道问
作者: geesegeese (殴) 1998-10-23 12:59:00
想死没人挡得住
作者:
birdy590 (Birdy)
1998-10-23 12:59:00楼上不要太高兴 官员已经下令普悠玛过弯只能40了
想到前天一堆人调查还没出来就要停驶普悠玛，好棒棒把铁路跟飞机失事概念弄一样，没检查前，同型不准飞我笑
作者: wujay 1998-10-23 12:56:00
通过司机员的测试不代表在多处故障和赶点压力下有办法肉眼测速
作者:
wtmo5566 (effeminacy)
1998-10-23 12:55:00司机认为时速只有82公里左右,我觉得他要控制到40KM以下
作者:
wtmo5566 (effeminacy)
1998-10-23 12:53:00仪表坏了,更应该放慢,龟速行驶到下个车站等救援
作者:
Stan6003 (巨猩)
1998-10-23 12:54:00就算不是司机差个20公里也看的出来吧
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
1998-10-23 12:53:00台铁司机审查，确实有一项叫“观速”，再混的司机，顶多差10km/hr。140和75，差太多了，谁会信？？？
作者:
KURO1214 (KURO桑)
1998-10-23 12:51:00复位就是回归正常位置~机器重开或是重隔离转复位
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 1998-10-23 12:49:00
绝不是某个曲棍球乱讲不调跑道问题
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
1998-10-23 12:48:00如果是牵引力控制模式下，刻度根本没用，只要一直开电门，就是一直出力，没有极限的概念。不要说谎了......
作者: geesegeese (殴) 1998-10-23 12:46:00
检方声押有理由的
作者:
KURO1214 (KURO桑)
1998-10-23 12:46:00这位司机直接判重刑好了~太自以为是了
作者:
hotmenjim (hotmenjim)
1998-10-23 12:46:00有人知道什么是沿途复位吗
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 1998-10-23 12:48:00
题外话 澎湖复兴空难有个间接因素是正驾驶疲劳驾驶导致反应迟钝
作者:
jht (昕沄小仙女快出现)
1998-10-23 12:45:00纯嘘司机。速控模式下，电门把手的速度要求很准，误差不超过3km/hr，不要说谎了......
作者: geesegeese (殴) 1998-10-23 12:41:00
想自杀？
作者: geesegeese (殴) 1998-10-23 12:42:00
140kph在赶点也是不允许的车辆设计保护司机员台铁应该没啥人知道
作者:
airva (airva ho)
1998-10-23 12:43:00签名档不错
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 1998-10-23 12:44:00
看有没有疲劳驾驶问题 疲劳驾驶五感跟大脑会变迟钝
作者:
birdy590 (Birdy)
1998-10-23 12:41:00ATP 肯定好的 这样看来旅客用手机测到130也是很正常
作者:
aiyowaya (我叫 小 王 子)
1998-10-23 12:41:00三粒新八点档：排班排到人人不爽 所以给他坏车开开
作者:
b325019 (望月)
1998-10-23 12:39:00是仪表故障还是他认为仪表故障？
作者:
linph (falcon)
1998-10-23 12:40:00可以调台九线上从冬山到新马与铁路平行路段有拍到铁路的监视器画面来判断车速
作者:
tonysd (Keep going)
1998-10-23 12:40:00仪表有没有异常就要等机械检查结果了吧
作者:
wtmo5566 (effeminacy)
1998-10-23 12:39:00140和80差很多
作者:
r12899987 (唔洗å°ç£äºº)
1998-10-23 12:33:00经验不足?
作者:
BAMB00 (SSttYYuu)
1998-10-23 12:33:00上级施压，你就愿意揹锅喔？出错在哪里就是承认，不要整天阴谋论，社会不会进步
作者:
yufat (barca)
1998-10-23 12:26:00失速列车 怕
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
1998-10-23 12:26:00纯嘘司机
作者:
KURO1214 (KURO桑)
1998-10-23 12:27:00他没有多方确认~其实三商无线电行调系统上有自己本身抓天上GPS车速表!!去做双重确认真正时速
作者:
KURO1214 (KURO桑)
1998-10-23 12:30:00车上时速表真的故障还有天上GPS时速表可以看~但不是司机会注意看的系统
作者:
KURO1214 (KURO桑)
1998-10-23 12:32:00太依赖主要的时速表~
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
1998-10-23 12:25:00人类在特定情境是会失能的 一堆空难都是这样
作者:
pslr1 (大概是这样)
1998-10-23 12:24:00难怪...
作者:
MiaoXin (妙信)
1998-10-23 12:24:00骑机车的速度感跟开车不一样，是吧？不过这样不就完全靠感觉了…
作者: dogville (犬村) 1998-10-23 12:23:00
确定时速表有故障吗? 是个人主观觉得不准吧?
作者:
xxtuoo (浪费时间不好QQ)
1998-10-23 12:23:00速度差那么多..用眼睛看不出来吗Zzz
作者:
my1938 (不知道该说什么)
1998-10-23 12:23:00我记得台铁司机员的训练当中不是有要不靠仪表目测大约速度的训练，曾经在影片中看过，难道这训练只是口头说说？
作者:
sammy98 (军)
1998-10-23 12:23:00这样的说词 真的 ......还是快请律师吧
作者:
BAMB00 (SSttYYuu)
1998-10-23 12:20:00他认为当时时速只有82 伟哉司机
如果是老王来调查下一步就是全面盘点有多少司机能在速度表打架时正确操作，又还多少司机还有能力正确的目视速度，有多少司机能在高压力状况下正确到目视速度
作者: fffa2008 1998-10-23 16:15:00
所以最后一段是数据结果吗 还是记者自己脑补??
作者:
drcula (Son of SUN)
1998-10-23 16:17:00基本上每天在正线上跑的，差不多都有这样能力，我之前开玩笑说过，我光靠听车子过弯磨擦的声音就可以知道速度多少，感觉路线的震动就能知道现在位置在哪，之前就通报过好几次因为大雨路基不稳，改成临时慢行的危险路段，为什么会知道，天天跑以前过这段颠两下往左靠一下是正常，今天跑怎么变颠四下还前后左右晃明显不正常，通报完工务派人去查，就说有危险插慢行
这种大型案件找律师没用，反而会被判更重找律师，法官认为你毫无悔意
作者:
KURO1214 (KURO桑)
1998-10-23 16:32:00作者:
tonysd (Keep going)
1998-10-23 16:34:00不找律师是要司机自生自灭吗...
作者:
seeback (当兵是国家大事)
1998-10-23 16:35:00d大感觉是专业人士
应该是慌了 到了宜兰整路车子都有问题 公司还要求到花莲再换车
不然咧？自己犯错自己担通常小事件，或是比较偏向个人的案件，请律师很容易大事化小 小事化无 几年的罪找个律师可能就无罪或缓刑但是惊动到整个社会的，基本上也不用浪费钱找律师了因为找律师也没有用，更有些律师不敢接惊动社会的案件因为弄巧成拙的机会很大，再加上社会压力...很容易闹到没律师敢接
楼上 司机早就回报给调度员了 台铁有很多机会让这台车停驶不开 但是下了到花莲再换车的决定不是司机这种谁开谁倒楣的心态不是解决问题的方法 只是在找战犯难怪会有多一事不如少一事这句话出现
作者: fffa2008 1998-10-23 17:07:00
觉得dpFish说的颇有道理
作者:
birdy590 (Birdy)
1998-10-23 17:16:00这次事件的问题不在规章 而是没有按规章执行如果确实有严格执行, 根本不应该发生
作者: fffa2008 1998-10-23 17:18:00
推上面两楼
作者:
birdy590 (Birdy)
1998-10-23 17:58:00有 ATP 的话 前面有减速早早就会被煞下来了吧
作者: badpat (pat) 1998-10-23 18:20:00
如果是侦测车速不准，速控简直找死，毕竟速控也是要有判断依据，跑140但电脑认为70，还是会加速。
作者:
birdy590 (Birdy)
1998-10-23 18:41:00这样讲的前提是 ATP 真的故障 但看起来并没有
作者:
ooxxman (踏上旅程)
1998-10-23 18:44:00老司机的自以为是，乱开一通
作者:
traman (无名)
1998-10-23 19:29:00好像也不是老司机
福知山线就是120突降70 这个很严重 后来前后都调降
作者: lin900117 (单眼皮) 1998-10-23 20:02:00
时速表都坏了，还自以为控制在82.83。一点安全空间都没有，果然出了错。
速度表是数位的吗?把kph误设成mph?把82mph看成82kph?