Re: [问题] 台铁怎么误点那么频繁?

楼主: Akulamaru (Akula)   2017-03-01 22:00:59
※ 引述《soufon (Google)》之铭言:
: 台铁搭久了,一点进步都没有
: 抵累问题依旧严重,根本没有解决过
: 而且长期抵累,超级影响观感的
: 常常抵累10-30分钟 超过的也不是没有
: 到底台铁在干嘛? 到底有没有救?
要说的话应该是有救,但是怎么救就是很伤脑筋的问题
先来想想看倒底为什么会误点好了
我一时想得到的就几点
(以下顺序和发生频率或严重性等无关)
1. 旅客因素
这在一般人眼中看来很匪夷所思,
好像是前几年就有一篇新闻讲到台铁自己统计的结果,
提到旅客因素是最大宗,然后被霉体和乡民骂个要死……
实际上旅客太多的确是会造成误点的,你最崇拜的日本每天都会发生。
台湾除了连假外,尖峰时段也会发生,
一堆人在车门口挤不上去,你也不能直接关门把人夹起来嘛!
更别说是对号车,又不能把有买到座位但挤不上去的旅客放鸽子,
我自己就看过连假的莒光号因为人挤不上去,在台北停了十分钟还开不走,
结果后到的区间车反而先开走了……
也好啦,不然就会连区间车都晚十分XD。
其它例如上下轮椅耗时间,毕竟有些小站停车时间很短,上个轮椅就会拖延到
(有时还要叫列车再移动位置,不然会卡到柱子墙壁等等)
也有可能原本要上的车厢已经塞满了只好又移动到其它车厢,
或是旅客身体不适啦、发生争执啦、等等的,
这些可能都只是半分钟一分钟,但每个站都拖一下,累积起来也是不少时间。
2. 待避、交会、路塞等调度因素
通常待避交会都是排点时就已经排好了,照理说不会发生问题,
但若是超车的快车本身误点,那待避它的慢车也不能先开,
这样慢车就被连累而误点了。
另一种是非预定的额外待避,通常是有加班车或是临时列车,
本来停车就开的临时被抓下来让路不给走,就误点了。
有没有看过正班普悠玛待避加班普悠玛?XD 废话那当然误点囉!
列车交会也是差不多的情况。
然后既然有车误点,或是车太多,预留的前后间隔不足,
就会塞车,跟高速公路会塞车一样,
本来可以开130的路段被塞住只能开60或甚至停下来,当然就误点了。
我还遇过一种情况是调度员的失误,
本来应该进副线待避的区间车爽快地进了正线,然后才赶快变更进路,
于是本该爽快超车的自强号只能慢慢拐进副线,一度停车再慢慢开走,
那当然两个都误点……
2.1. 排点太紧
这个本来是想独立成一类,不过想想还是算做一个次分类好了,
其实这个问题目前应该很少。
以前北花直达普悠玛1小时59分的时候,
在很少数的某几个站间,站间距离除以时间会算出平均速度必须超速才会准点的,
那火车又不能超速开……所以就误点囉,
这或许可以在其它路段追回来,
但要是其它路段也是非常紧,没有留下赶点的余裕,
那么就算没有因此而误点,也有可能造成一误点就追不回来的结果。
现在因为排点有放松,要超速才会准的应该是没有了,但还是没那么好追。
2.2. 连锁效应
铁路毕竟就两条,一台车误点了,后面车靠得近一点就塞住了,
然后就一个接一个误点,所以你在尖峰时间会比较容易看到一堆车都误点。
同样的因为有车误点后,交会待避被打乱了,就会连不同方向的车都受到影响。
也有可能慢车待避误点快车后造成误点,但是后来快车追回来了,慢车还没,
那你就会看到一班慢车误点,可是错的不是它……
所以有时看到一堆车误点,其实凶手可能只有一个,其它都是被连累的XD
还有一种比较特别的连锁效应要讲到第1.点,
就是车误点了晚到,旅客人流还是持续在进站,于是车子终于进站后,
等车的旅客已经累积到超出它能负荷的量,然后就会挤不上去。
比方说4209在南港待避71次,如果71误点,4209这时开出去一定会挡到283,
所以常常继续抓着再让283过(预定是到万华才待避),
这样一抓就是至少晚八九分,这时又是人多的时候,加上4209只有四节,
到了台北就会塞爆,板桥挤不上去,那就算不要再晚了也不太可能追得回来。
我有好几次都在台北看着4209从准点变成晚八九分,
每次看到每次骂……后来我干脆不去挤,等后面马上跟着进来的1251,
有时甚至台北开车时还有空位……
3. 事故
人车事故、号志故障、车辆故障、路线障碍、电车线故障等等,
这种就不用说了,一定大误点,
不过撞人撞车(撞火车或工程车不算)这个不能怪台铁,是他们跑来给火车撞的……
其它的就当然只能怪台铁,不过这类情况其实不多见。
3.1. 临时慢行
通常是路线不良或保修因素、很少数有电车线不良造成必须减速行驶的路段,
只能慢慢开就是误点囉!然后再回到第2.1.点XD
======
其实大多数误点因素造成的可能都是一分两分,
但是这里累积、那里连锁的,最后就会变成七八分十几分,
这要说倒底是什么问题造成,有时还真的很难说得清楚。
: 嘘 ThrivinIvory: 你叫那些北七别闯轨道啊 02/28 19:51
:
: 没有发生事情的时候 一样抵累很久
有时只是你以为没有发生事情,其实事情发生在别的地方,
这就是刚刚说的连锁效应。
我也遇过早上的人身事故造成下午的车误点的,
因为它刚好被塞住塞很久,所以后续由那列编组跑的车次就这样还没开车就误点,
然后司机被旅客骂“你是睡着了开到误点是不是!”
可是被骂的司机刚刚在月台上等车子来等得比其他人都更久……
: 嘘 ES699AP: 说人米虫,自己就很行? 02/28 19:55
: 嘘 j21802: 就是有你这种水准的旅客台铁才无法进步 02/28 19:56
:
: 什么水准? 我准时到站上车? 每次都台铁抵累! 你说这话不怕..
: 我每天在台湾ic设计加班工作,贡献跟税没缴比较少
: 遇到问题始终没解决,怪乘客? 难道我可以怪客户?
私底下抱怨客户这种事很多人都会做XD
但是骂归骂,自己还是会努力做好
这跟米虫与否应该没什么关系
: 推 haruka281: 学日本国铁解体改JR就能大幅改善问题 02/28 20:10
要小心不会改成JR北海道XD
: 推 Dukoff: 楼主,延迟不是米虫问题,哪个台铁员工希望把工作弄到不 02/28 21:15
: → Dukoff: 顺而压缩自己喘息机会?隔行如隔山,有确认的归因再说哦 02/28 21:15
这是真的,尤其对于行车人员来说,
车晚到只是拖延他们下班休息的时间,
如果可以准点到当然希望准点……
: 嘘 cbakyle: 区间跟自强都一样一堆人上下车,人满了也是有人要上,上 02/28 21:20
:
: 日本怎么没这问题? 有研究过吗? 这不是你的专业吗? 可分享?
: 日本密度更高,可有研究过?
所以日本通勤时间经常误点XD
不要以为整个日本都像新干线一样
: 一再希望能进步,但是就是有这种答案
: 真的谢谢你,这是你们遇到问题时的作法 开眼界也看清楚了
: 谢谢你真实的表露无疑 也不需再期待了! 真心感谢各位
:
: 如何态度算好? 问问题而已,也没开干! 只是希望改善!
: 我不懂要到什么程度才算态度好? 狂嘘吗?
我也不懂如何态度可以算好
不过仔细看会发现,批评你态度不好的人之中有些平常批台铁也是酸到不行
这或许可以给你参考
: 嘘 OhmoriHarumi: 原PO天真地以为日本火车不会误点? 02/28 22:36
: → OhmoriHarumi: 不否认他们各方面品质都远胜台铁,但也是会误点。 02/28 22:36
:
: 我去过20几次,真的没遇到误点,但不代表一定不会误点
: 但是至少不会像台铁一样,频率高到不得不说一下,
:
可是我第一次去日本就遇到两次误点耶!XD
而且搭到的第一班车半路就误点了XD,不过只有几分钟,我忘了看后面有没有追回来
: → zxcc79: 详细时间地点区间带都不吭清楚 到现在还是地图砲 02/28 22:40
: → zxcc79: 一直宁愿用RE文跟板友争 02/28 22:41
: → zxcc79: 你有看到今天台铁被出鲔鱼任务两次吗? 02/28 22:41
: 我平日晚上1900-2100都有等过台北往新竹,几乎都会误点
: 平日白天新竹往台北几乎都误点,0720-0820左右
: 周末往新竹或往台北都有误点
日本在尖峰时段也是很容易误点的
早上搭电车就看到运行情报满满的误点资讯
我看过最多的是人太多XD(写混杂的就是了)
然后就是人身事故和车子故障(写点检的就是了)
下次去不妨观察看看
不过尖峰时段以外应该真的蛮准的
作者: lytocean (海洋男孩)   2017-03-01 22:23:00
还是给推,看他那个态度我是根本懒得回
作者: jackchangaa   2017-03-01 22:57:00
推,分析专业
作者: StarFox0910 (闭嘴 低能儿)   2017-03-01 23:02:00
原po跟那种人认真干嘛
作者: trtc (柳树旁的捷运)   2017-03-01 23:06:00
这篇文章才是真的在讨论、解决问题的,给推
作者: q75315 (铁牛)   2017-03-01 23:17:00
真的是运转常遇到的状况啊~
作者: qaz2334438 (孙逸轩)   2017-03-01 23:20:00
大推这篇!
作者: badpat (pat)   2017-03-01 23:42:00
他只是来发泄负面情绪,装睡的叫不起来啦!不过这篇中肯。
作者: chadhsieh (谢老板)   2017-03-01 23:46:00
专业 你铁路系?
作者: trtcool   2017-03-01 23:47:00
高eq好统整大推
作者: show1992 (我只是路过的)   2017-03-01 23:52:00
这篇好厉害 推一个
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2017-03-02 00:15:00
我曾经在日本同一天的早上跟下午各遇到一次鲔鱼...
作者: chocoball (巧克力球)   2017-03-02 00:30:00
作者: p014737ray (ㄈㄒ)   2017-03-02 00:39:00
加了一堆XD 看起来和和蔼XD
作者: ariel780102 (艾利儿)   2017-03-02 00:54:00
第三点真的很囧,突然就给你来一个然后大乱
作者: e03270417 (starstar)   2017-03-02 01:08:00
看向北回那满满的慢行公告……干脆永久慢行算了吧
作者: singe9710   2017-03-02 01:49:00
推个 去年七月离峰时段搭山手线没事故还是一样误点啊 在原宿还停了五分钟有
作者: Wtrmln0708 (大大大西瓜)   2017-03-02 02:16:00
内行推
作者: sDwlr (0.0)   2017-03-02 02:37:00
推详细
作者: magictree99   2017-03-02 06:14:00
推专业详细
作者: TECA ( )   2017-03-02 08:23:00
推认真
作者: choumai (这里没有希望)   2017-03-02 08:38:00
推认真 真的一条鲔鱼就足够影响整天的到站时间...
作者: fluency (fluency)   2017-03-02 09:07:00
台铁快慢车在同一路线上要待避交会 不像高铁那么单纯
作者: mingchaoliu (欧美系统受害者)   2017-03-02 09:33:00
高铁捷运只有客车运行,闭塞区间距离间隔可以最佳化。台铁是设计客货混合运行,闭塞区间间隔需考虑货物列车。
作者: Vostok (东方牌)   2017-03-02 09:37:00
有些人还没走出殖民地心态,什么都日本祖国内地好~
作者: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2017-03-02 09:46:00
楼上欠嘘,台湾是日本的,垃圾台铁学不了伟大的JR
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-03-02 10:25:00
台铁应该让火车跨2闭塞,这样才能缩短闭塞区间货车1.还有因为超量站客挤单门、双门车,台铁也应该要考虑引进宽门车或4门up车提升进出速率
作者: hip4160 (yi0323)   2017-03-02 10:46:00
推,专业
作者: ppttcc (ppttcc5566)   2017-03-02 12:29:00
好唷
作者: lch0819   2017-03-02 14:24:00
阿库喇桑专业 !
作者: ultratimes   2017-03-02 15:02:00
日本的每年误点应该都是以秒来计算的吧据说有一次下大雪,误点了23"秒"呢
作者: zxcc79   2017-03-02 15:04:00
日本的铁路局不知道要管多宽
作者: chadhsieh (谢老板)   2017-03-02 15:22:00
u 大师不懂别来秀了 日本台湾的铁路晚点都是15秒为一单位的http://i.imgur.com/YHooC0Q.jpg 东海道本线 丰桥米原间 日本时间早上七点平交道事故 到现在还没复旧呢!
作者: Vostok (东方牌)   2017-03-02 15:47:00
撞到人和车的交通事故还能误点几秒的神话居然有人信?
作者: carlosalex (只是个失败的鲁肥宅)   2017-03-02 16:58:00
你干嘛跟这种咖认真啦
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-03-02 17:04:00
新干线的误点好像会把天气影响拿掉?
作者: Tamama56 (袴田日向)   2017-03-02 17:52:00
好文吞推
作者: ym90039 (Lawliet)   2017-03-02 18:19:00
说到4209,我有一次万华准点到,调度员打来请我准点开然后赶一下,板桥再待避283,万华开车后板桥提早两分到,待避完后到桃园也是准点XD
作者: mingchaoliu (欧美系统受害者)   2017-03-02 18:42:00
运转整理时就要看车站就地控制的号志员跟CTC调度员如何讨价还价了
作者: tommyyx2004 (哈囉)   2017-03-02 19:29:00
铁道大是反串吗
作者: bwin (必赢™)   2017-03-02 20:05:00
京叶只要风强一点尻一下就慢行或停了
作者: james732 (好人超)   2017-03-02 23:48:00
作者: lina7inverse (杉森‧费西佛)   2017-03-03 20:54:00
不只是个推
作者: jhajipi (炸鸡皮)   2017-03-04 01:24:00
为何不能放鸽子,像高铁不也是准时开车吗?飞机也是呀,个人觉得台铁应该硬性一点,迟到的旅客就不该等@@
作者: jjanehootw (jjanehootw)   2017-03-04 13:51:00
大推原po用心

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