[分享] 从高铁涨价看到的中国

楼主: Daniels (丹尼尔斯)   2017-02-24 03:22:34
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从高铁涨价看到的中国
2017/02/23
  村山宏 为日经中文网撰稿:说过很多遍了,没有竞争的社会就会随心所欲地决定价
格。据说中国的高铁要大幅上调票价。
  据中国媒体报导,在上海和深圳之间运行的高铁二等座票价将上涨25~30%,一等座
将上涨65~70%。消息一出,普通百姓纷纷表达了不满,虽然不清楚中国铁路总公司能否
就这样涨价,但希望大家能借此机会重新思考一下国家垄断业务的弊病。
  中国的高铁路线只用了几年时间就遍布全国,超过了作为“始祖”的日本新干线,迅
速成长为世界第一的规模。高铁由原铁道部筹划,借助政府的力量以极快的速度在各地建
设了路线。那么在这个过程中对收益性做了多少考虑呢?据说除了连接北京-上海的路线
外,大部分路线都在亏损。
  中国高铁为了避免进一步亏损被迫上调票价。如果不涨价的话,最终也许由政府来填
补亏空。政府的补贴和援助听起来好听,但归根结底用的还是百姓交的税金。而这样一来
,政府用于医疗、教育和老年人护理的资金就会相应减少。
  我始终反对中国的国有企业和政府相关企业垄断业务。但我一直被不少读者误解因为
是日本人所以才反对中国的国家业务,其实并非如此。另外也不是因为对日本在高铁上输
给中国感到不甘心所以才反对的。
  是因为以政府为主体的业务和以国有企业为主体的业务效率低才反对的。有政府做后
盾的话,企业就不会考虑收益性和效率性。结果导致大量负债,无法偿还负债的话,就会
用百姓的钱来填补。也就是通过大幅上调费用,或者使用税金来解决问题。
  日本1964年开通第一条新干线,之后并没有立即将新干线扩大到全国范围。北海道去
年才刚刚开通新干线。日本全国都开通新干线用了50多年的时间。原因很简单,就是考虑
到收益性,无法轻率地进行建设。
  日本的中央政府、地方政府和铁道公司围绕建设费和运营费慎重地反复进行了讨论。
以前新干线业务由日本政府旗下企业“日本国有铁道”(简称:国铁)负责,但国铁缺乏
经营能力,亏损越来越严重。当然也就没有不断建设新干线的能力。
  日本政府为遭遇钜额亏损的国铁提供补贴进行了援助,但被批评为浪费税金。国铁为
了消除亏损屡次上调票价,生气的日本老百姓减少了国铁的利用,结果造成经营进一步恶
化。
  日本政府无法一直扶持亏损的国铁,1987年终于实现了民营化。通过民营化,国铁主
要拆分成了JR东日本、JR西日本和JR东海等主要7家大企业。成为从政府完全独立出来的
民营企业后,各企业终于开始认真思考经营了。
  因为JR各公司不能再依靠政府的援助,必须要与其他民营铁道企业(私铁)竞争。在
东京,除了JR东日本外,东急、小田急、京王、西武、东武、营团地铁和都营地铁等各公
司也在运营多条路线。如果票价上涨或服务质量降低,旅客就会流向私铁。
  日本关西地区有很多实力强大的私铁,竞争更加激烈。从大阪到神户的话,有JR西日
本、阪急和阪神三家企业的路线可以选择,大阪到京都除了JR西日本外也有阪急、京阪等
路线。选择哪条路线由旅客根据票价和时间决定。JR西日本只能通过削减成本来对抗私铁
,而不是上调票价。同时还致力于提高列车速度等服务质量的提升。
  日本在远距离区间方面,除了私铁外,JR各公司还不得不与航空企业和客车企业竞争
。东京至大阪区间,除了日本航空和全日空外,包括中国春秋航空在内的多家廉价航空公
司都开通了航班,与新干线展开激烈的客户争夺。此外,众多客车企业的高速客车也来往
于东京和大阪,如果JR东海提高新干线的票价,人们便将转为利用廉价航空公司和高速客
车。
  日本成功通过国铁的民营化、企业分割和引入竞争原理,在控制票价的情况下提高了
服务质量。那中国呢?上海至杭州等近距离区间,有多少家铁路公司相互竞争呢?上海至
深圳这样的远距离区间,有外国资本的廉价航空公司参与竞争吗?如果没有竞争,高铁就
能够随意上调票价。
  当然竞争也存在弊端。JR西日本因为过分追求速度,疏于安全管理,大阪至宝冢间的
线路(普通列车)发生了人员伤亡事故。阪急和阪神的经营陷入困境,最终两家企业不得
不合并。过度竞争有时会带来危害。在这里有政府该发挥的作用。政府应该调查各企业之
间的过度竞争以及经营上的问题,必要情况下对企业进行指导。
  政府主导经济建设是发展中国家的经济发展模式。在低收入国阶段,由于民营企业资
金和人才短缺,项目的实现需要花费较长时间。因此,在低收入国阶段,相比民营企业,
政府及政府系企业主导经济建设更容易在短时间在完成大的项目。
  但是,依赖政府发展经济的话,容易导致业务效率低下,陷入亏损。如果陷入亏损,
最终只会让老百姓买单。因此,经济取得发展后,很多国家都会减少政府对经济的干预,
让民营企业来建设经济。政府只需要监督业务是否被妥善运营即可。
  中国已经达到中等收入国家的水平。不再属于政府主导、利用税金来推进低效率业务
的阶段。而是应该转变观念,想办法利用民营企业,实现廉价、高质量的公共业务。
  在感慨“物价高、税金高”之前,是不是应该想一想为什么物价和税金会这么高?这
才是迈向高收入国家、已开发国家的第一步。
作者为日本经济新闻(中文版:日经中文网)编辑委员 村山宏 本文仅代表个人观点
作者: ecpoem (CK101)   2017-02-24 03:43:00
台铁表示:
楼主: Daniels (丹尼尔斯)   2017-02-24 03:44:00
台铁就别提了@@
作者: ciswww (Farewell)   2017-02-24 04:05:00
他讲竞争 我顺手一查 5/12(六) 12:00成田->关西机场全日空票价只要2525 春秋只要1734 新干线还真受到竞争压力
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-02-24 04:09:00
中国的线路丰富度还是不比日本
作者: ciswww (Farewell)   2017-02-24 04:10:00
(以上均为skyscanner新台币最低价 仅供参考)不必路线丰富,一个“航空”就够。国内航空如果自由竞争,对于高铁应该要是很大的竞争对手才正常更正:5/13(六)
作者: sinclairwang (strawberry_syrup)   2017-02-24 08:20:00
对岸高铁定价还拿着上个世纪的费率玩文字游戏这才是涨价争论最大的症结,国营民营反倒不是太重要
作者: Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)   2017-02-24 08:43:00
中共政府对于航空管制很严格…
作者: dawnny (dawn)   2017-02-24 09:13:00
如果当年阪急没有卖给欧力士的话 那就好玩了~~
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-02-24 09:42:00
JR各社票价一致,只有部分(ex特急费)例外,或许也是牵制票价的因素之一高铁的竞争对手是航空和大巴,不是其他铁路中国铁路几乎全是城际运输,没有短距离通勤,不太能和日本比较,日本城际间有竞争关系极少,多是通勤路线竞争
作者: chewie (北极熊)   2017-02-24 09:54:00
这篇有点先射箭再画箭靶...新干线(高速铁路)应该还是独占事业吧 有办法坐到新干线以外的东京-大阪直达火车吗?是可以说JR因为通勤路线需要跟私铁竞争 服务品质要顾但扯到高铁好像又是不同市场了
作者: mackywei (唔嗯...)   2017-02-24 10:08:00
这是从日系新干线(全新线高标准新系统)去看欧系高铁(部份原路线部分新建高速线、系统升级)时,容易忽略的。所以中国的高铁兴建跟营运成本确实很多方面会低于日本。
作者: atriple (请逐项修改)   2017-02-24 10:13:00
我也想了解,关西和关东之间有没有在来线可搭?一车到底的那种。
作者: Luftwaffe (德意志帝国空军)   2017-02-24 11:38:00
定期列车应该只有寝台特急サンライズ出云(濑户)其中下行(东京发车)能不能算其实有疑问下行过滨松后第一个停靠站是姬路上行就没争议,可以从三ノ宫、大阪上车往东京
作者: mstar (Wayne Su)   2017-02-24 12:07:00
日本新干线盖好后,旧的在来线就要转给第三业者经营,只有东海道本线、山阳本线例外,但也没直达车。
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-02-24 13:21:00
日本新干线盖好后,在来线由不同业者营运,只有最
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-02-24 13:22:00
东北本线盛冈以南跟高崎,上越线也是例外吧!
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-02-24 13:22:00
早期通车的数条没有分离,其他大多转第三部门,但海峡线那段因为分属不同JR就没有第三部门了推文被断…刚好shun大补充了未分离经营线区
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-02-24 13:46:00
话说鹿儿岛本线也不是100%分离...我是比较好奇中央新干线通车以后中央本线会怎么玩
作者: vhygdih (ATJ)   2017-02-24 14:30:00
高铁根本不适合超过4个小时的车程, 怎么样也是打不过航空
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-02-24 14:53:00
因为在来线分不分是JR说了算 赚钱的可以不丢
作者: vobor (蓝色大象)   2017-02-24 15:19:00
别闹了 从东京市到成田机场就得花你多少时间?关西空港进到梅田也是一票时间 还没算上你得自己拎行李上飞机 航空业要怎么跟新干线竞争?除非是北海道飞九州 那才有看头
作者: mackywei (唔嗯...)   2017-02-24 15:44:00
国内线现在没有了,以前也不会是成田飞关西啊。羽田飞伊丹往两端市区的地面接驳是容易得多。
作者: chewie (北极熊)   2017-02-24 15:47:00
不用到北海道飞九州啦 其实东京-福冈就已经是航空92%了
作者: mackywei (唔嗯...)   2017-02-24 15:47:00
啊东京大阪还有航班啦...分界点大约在广岛是共识吧....
作者: chewie (北极熊)   2017-02-24 15:48:00
东京大阪大概是铁道83:航空17 (05年曾经追到65:35)
作者: mackywei (唔嗯...)   2017-02-24 16:43:00
被干掉的是东京名古屋....
作者: NCC1305 (火车男)   2017-02-24 17:10:00
会分的都是整备新干线,算国家政策, 国铁自己盖的都没分主要是想让业者接下新干线后不要再重复出资维护在来线
作者: velaro (下路双组合)   2017-02-24 17:15:00
铁路是否应该有政府营运值得讨论日本民营化是很成功的例子但日本民营化后大量裁员,大幅涨价也是事实
作者: qwxr (kekeanHsian)   2017-02-24 19:56:00
这人思想太奇葩 怪不得日本经济二三十年没见成长了中国中西部还是低收入 地形极其复杂 不通过政府投资改善交通给经济建设创造坏境 没有任何私人公司有能力修建那么长又困难的铁路 西部铁路交通就没法改善 东部经济好一点所以像浙江去年已经有民营资本占主导的铁路开始修建了杭绍台城际铁路 去年年底已经动工了这是符合经济规律的 日本这么小 也把中国看作一个小国家来思考是不对的 大陆政府已经修法允许民营企业进入铁路行业了但肯定不会有企业跑去西部修铁路本文作者从一句中国达到中等收入水平来思考中国整个铁路行业是有问题的 另外铁路票价并不是能随心所欲地决定的 提高票价是因为今年不少铁路会提速 票价是合理的提高 肯定不能能随心所欲
作者: vobor (蓝色大象)   2017-02-24 20:37:00
楼上 正体中文 不能好好打么?
作者: chip3993 (我爱台中)   2017-02-24 21:02:00
又是你...旅运需求读了没有 中国西部无法达到高铁的需求就跟台湾东部一样,上次还在那边呛没有环台高铁....没有什么观念就别大放厥词行不行啊 还别人思想奇芭投资改善百百种,连学者都不同意中国政府用高铁作为方案你比研究高铁多年的交通博士还懂,真的很棒。
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2017-02-24 21:16:00
交通运输是衍生性需求,而不是靠交通带动地方发展。
作者: kutkin ( )   2017-02-24 21:46:00
在生产国的确是有靠交通带动发展
作者: chip3993 (我爱台中)   2017-02-24 22:01:00
推k大的确有,而且以建构模型来说,其实到头来还是互相影响....鸡生蛋蛋生鸡阿...
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-02-24 22:05:00
其实羽田飞关空市场也许不小,毕竟关空离和歌山很近
作者: chip3993 (我爱台中)   2017-02-24 22:15:00
有这方面的资料吗楼上? 和歌山撑起这条航线的需求?我以为是1.预算吃紧的出差族2.想进出大阪市中心南边
作者: vobor (蓝色大象)   2017-02-24 22:29:00
东京到和歌山的旅客需求多吗XD 就那个小市镇然后原来有交通需求就要高铁阿 中国人还真是任性
作者: qwxr (kekeanHsian)   2017-02-24 22:39:00
因为有些人眼睛里只有高铁 我上面没说一个高铁两个字你们却用高铁来约束我下面ted5566贴了13五规划 去看看 里面普通铁路计划是增加将近2万公里 而高铁只增加1万公里铁路是最基本的 就跟人类要吃饭读书一样 需要有超前性建设
作者: chip3993 (我爱台中)   2017-02-24 22:45:00
你在这篇高铁的主旨文底下推文,然后扯你不是在说高铁?事实上就是中国推的高铁网已经太过庞大,无法负荷
作者: qwxr (kekeanHsian)   2017-02-24 22:46:00
我也不是说没说高铁 我是说铁路 包含高铁 但不能全用高铁来衡量
作者: chip3993 (我爱台中)   2017-02-24 22:46:00
好了刚刚扯了个最新的PO文救援,你可以继续护航没关系
作者: qwxr (kekeanHsian)   2017-02-24 22:49:00
嘿嘿 无法负荷 难道新干线刚推出就盈利了? 真是小儿之言你这就有酸葡萄心理了 台湾高铁前两年不是要破产 怎么不去拆掉呢
作者: chip3993 (我爱台中)   2017-02-24 22:52:00
...无言 作为研究 我其实一点都没有酸葡萄心理...我很希望中国可以发展出一套持续稳定地城际运输模式可是偏偏连在这种专业版都还要应付强国的自尊心...
作者: qwxr (kekeanHsian)   2017-02-24 22:55:00
日本新干线是何时推出的 而日本铁路是何时私有化的任何东西发展都是有个过程的 没有完美模式
作者: chip3993 (我爱台中)   2017-02-24 22:56:00
我同意没有完美,但是你必须兼顾其他面向,科技的极限财务面,需求面等等....这很复杂,用推文谈不完我就简单举例,你不用回答反正大家参考看看中国目前推出这一波的高铁网络,背后的技术、劳工等等目前大致上算是完成一个阶段(其实在更早之前就已完成)接下来为什么中国要推出一带一路?因为中国势必要产业转型,而高铁正式中国通往更高阶的重点项目,不仅是站在培养高阶管理人才、技工,更是防止人才断层。BUT,就是这个霸特,这中间中央试图把人才往国外输给试图推广中国的高铁技术往他国,也把中国国内剩余的高阶劳动力输出海外。可是偏偏面临的就是,各各有机会各各不仅没把握而且还落选了...中央只能再把这批人召集回来中国。接下来怎么办? 如何维持能量? 只能继续投身下一阶段的高铁建设工程。可是这真的对你们好吗?以经济状况来说,你们也该认真考虑是否要继续面子工程了吧? 这些人才要怎么生存或是转型,这才是你们该面对的问题。 不用在那边每次呛强国如何如何,你们的问题很复杂,跟我们不同。另外,根据你们国内大老私底下透露,你们早就超过最适规模的高铁网络了。大体的规模落在1万左右的营运里程现在的烦恼在于怎么跟老大委婉解释所以你还要继续护航下一阶段的一万公里高铁吗?嗨~qwxr 中国现在的高铁路网已经超过19,000公里了唷~你也觉得再加个一万公里超赞的吗?你知道这数量等级了没?目前有赚钱的路段大概12%(母体19k.km),但祖国就是想要再加个1万公里营运里程阿!!!赞!
作者: Auslayer (タヤシモ)   2017-02-25 00:28:00
中国政府很有趣 开高铁路线同时开机场国内航线
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-02-25 00:46:00
其实很多根本就是时速200-250的客货两用路线,甚至是本来没有在来线的
作者: chip3993 (我爱台中)   2017-02-25 00:51:00
以定义来说200以上就是HSR了唷,不过客货两用就是另个层面就是了
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-02-25 01:38:00
UIC没有规限货列 但就中国自己标准高铁线路必须是客运专线
作者: wladimir (wladimir)   2017-02-25 01:58:00
中国高铁网即便2030年都不算密集,http://t.cn/RGrgB6d
作者: vobor (蓝色大象)   2017-02-25 02:01:00
哇 走了一个又来一个我宣布第一届强国高铁吹牛大赛正式开始!!!
作者: wladimir (wladimir)   2017-02-25 02:02:00
http://t.cn/RcjV8v2 中西部地区将大力发展航空新建机场
作者: vobor (蓝色大象)   2017-02-25 02:02:00
如果上面有人讲某些路线一天只对开五班的话 中国高铁不是泛滥 能是什么?高铁线路维护成本这么高 拿来给你一天对开五班?上清境农场的公共汽车发车都比你频繁中国为了玩高铁在南车北车培养不少人才 可惜这些人才己身的能力都还没跟上日本 就面临走投无路 哀说来的确也是悲哀啦
作者: wladimir (wladimir)   2017-02-25 02:16:00
你又在自我想象乱下结论。高铁建设主要是铁建系统其他的也分散在其他行业 http://t.cn/RtdcxIM 如钢铁厂http://t.cn/R5dyOO6 以及各种各样的零配件厂这些配件厂也都可以为中国的国产飞机、核电等制造服务
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-02-25 03:06:00
反过来讲,其实那些一天没几班的高铁路线应该增班刺激需求吧!
作者: vobor (蓝色大象)   2017-02-25 03:17:00
原来增班就能刺激需求阿...
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-02-25 03:33:00
除非完全没经过什么城镇,不然理论上应该是真的有需求,只是被过少的班次压抑了
作者: vobor (蓝色大象)   2017-02-25 03:45:00
我不认为一天对开五班车的路线乘车率会有多高..
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2017-02-25 21:13:00
包西线 包头鄂尔多斯间D车2往返西安延安8往返
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-02-26 17:58:00
包西线不可能没有增班空间,除非都拿来运货了
作者: vobor (蓝色大象)   2017-02-26 23:17:00
可以增班阿 但增班了乘车率就会高吗? 两回事吧

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