→ MakotoHaruka: 噓樓上。沒美學的醜房子有記憶可言？ 11/20 16:32
→ weitao: 哈哈哈，戰後嬰兒潮，老屋情感後又一勾人心弦的詞語嗎 11/20 16:45
推 sthermit: 拆了才能用阿！為什麼建築老了就要留下來？11/20 23:44
還有其他說甚麼古蹟拖垮台灣經濟的等等推文就不貼了，系列文還看得到。
看到這些仇視古蹟的言論不甚搖頭，想反駁什麼卻也說不出口；看到朋友FB上的這篇文章
說出了我的心聲，遂轉貼之讓大家看看：
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為什麼作powerpoint簡報會是一張一張的？原因應該是從上個世紀的習慣延續至今。在電
腦連到投影機這件事情還是外星科技的時候，放投影片是一件很辛苦的事情，比如說拿透
明的膠片，把要投影的文字寫在或印在上面，然後用光線照它，經過反射跟放大後，文字
就會在投影幕上變成陰影區，就是簡報的雛形。
　另外一種方法，是把要講的材料洗成正片（幻燈片），然後用幻燈機播放。聽社團老人
說，以前上課要準備一盒盒的幻燈片，價格也不便宜，臨時修改更是不可能。總之，社團
最近突發奇想，想要找一台幻燈機來播當時留下來的照片，才知道這段往事。
　不管是投影片或是幻燈片，一張一張的呈現方式，影響到我們現在做powerpoint的思維
，還是以一張一張規劃、布局；幾年前有個很炫的軟體prezi，好像到現在也沒啥人用，
大概跟大家根深蒂固的思考有關吧。
　今天聽完演講，有朋友來我家玩我之前在東京W大的垃圾場撿回來的機械式打字機，在
介紹的過程中重新複習了之前研究的心得。大家應該聽過，現在電腦、手機上的QWERTY鍵
盤其實就是從打字機時代流傳至今。當初這樣設計的一個原因是把常用的字分開來，打字
時才不會卡到，然後習慣以後就這樣了（按下按鍵，連桿帶動前面的字模去撞擊色帶，把
字壓在紙上－跟彈鋼琴有點像）。另外，為什麼按下SHIFT再按英文字就會變大寫？因為
以前的撞針是上下分別有大小寫，按下SHIFT可以讓整個紙捲（固定紙的地方）往上平移
（SHIFT），把敲擊到的地方變成撞針的上面，就會出現大寫字了。SHIFT鍵上面的CAPS
LOCK更直觀了，把平移紙捲的連桿用卡榫壓住，所以就算放開SHIFT鍵，也能繼續打出大
寫。同樣在上個世紀，或是上上個世紀很實用的原因跟理由，到了今天就變成電腦鍵盤旁
邊兩個不知道為何這樣放的鈕了。
　講到演講，今天聽了洪致文老師《像我們這樣的文化恐怖份子》的新書發表會。我們今
天的文化，是歷史上的每一個斷代的文化的累積、堆疊而成。今天我們選擇保留清朝、日
本時代的建築文物，卻直接把戰後的機能建築拆掉好好看（好啦，日本時代也拆了不少）
，這樣子選擇性的保存，從未來往今天看，會讓整個時間軸斷掉，沒人知道這中間（戰後
）發生了什麼事，而這些事情又是怎麼影響到未來。就像把機械式打字機、電子式打字機
、電腦並列，才能看出進步的地方、受舊有設計影響的地方在哪。比如說現在我們選取文
字，反白點選一下就可以變成粗體，知道用打字機怎麼粗體嗎？同一個字在同一個地方多
敲幾次就變粗體了......
　聽到洪老師轉述某大人物（我在恍神不知道是誰XD，好像還不只一個大人物），說可以
全景攝影、保存數位資料，然後就可以拆了，實在是很OOXX，我光是一台打字機，在上面
寫一寫內部的機械奧妙我猜都沒人看的懂了（拍照也拍不太清楚，但是實際按個幾次就懂
了，有興趣的可以私訊來寒舍體驗(?)），一整棟代表當時時空背景下的思維、精神、工
法的建築物就能用全景攝影保存下來嗎？我是不期不待啦。
　我們城市面臨的問題，相對於千年古城、六朝古都來說相對簡單多了，何不趁現在還有
一點點餘力（花大錢蓋一堆有的沒的蚊子館，拿一些零頭來修市中心的文化資產就夠了吧
ㄏㄏ）時盡速投入，不要到未來回顧這段歷史時，只能看著僅存的照片畫虎爛也死無對證
了。而且，15年前的幻燈片的照片，我現在很怕我手上那台機器的燈泡GG就再也看不到了
，現在各種數位資源、3D建模檔案啥的（包含這篇廢文），等到下下個世代還能被看到嗎
？十年前在無名的各種中二文現在早就不見了，希望不要到下個世紀，我們現在的所有建
築、器物等有形資產早已被破壞殆盡，然後自以為保存良好的數位檔案，ㄏㄏ，下個世紀
已經沒有人認識硬碟或.jpg檔案了，結果文明產出最豐富的時代，卻是什麼都沒留下來的
黑暗時代。
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底下如果要嗆我的，歡迎手動噓文，我會修改。

嘘楼上。没美学的丑房子有记忆可言？

哈哈哈，战后婴儿潮，老屋情感后又一勾人心弦的词语吗

虽然车站建筑属公共建筑，只是建筑风格基本上还是现在的主流，也就是大家都很丑的那种；论保存价值..有公共建筑这点，除此之外... 其实类似建筑风格其他车站、或附近民房，其实随处可见..

拆了才能用阿！为什么建筑老了就要留下来？

先推个

但是还是没有说到丰原站有什么保留价值？

价值就是那个城市的历史线，刻意去截断就成了历史断层。

好文推

好文推!

与其保留这种建筑还不如保留三合院还比较有价值

我想到我阿嬷，也是什么东西都说还能用、要留做纪念～

拍谢喔 保留也是要看价值的 同个时代的现代主义建筑也是有保存好好的(如成大旧总图书馆) 文资会也开过了 到底谁说的算呢?现在你是不准人家用新的打字机 全部测绘保存后拆除本来就是保存的一种选择:针对无永久保存价值的建筑的保存方式而且旧建筑保存 你当博物馆就算了 当车站 耐震标准不到防火标准不到 载客标准不到 还在那边用老打字机....一句话 先去唸个建筑历史方面的学位再来讨论啦

嘘 整天强暴别人的私有财产这就是我反你们文史团体的原因 如果房子是你的 你要保存我没意见 凭什么别人要开发而不准别人开发 还得另外要别人自掏腰包养你们口中的古迹！台湾是资本主义社会 不是共产主义 你们没资格不准别人怎样。我觉得台铁太软了 台北机厂4.5百亿的经济利益被强暴掉然后再骂台铁亏损 话都给你们讲好了～

那个大人物是台大学务长

很怪吗? 建筑文资保存学界根本不是无条件全部保留这一套

所以旧丰原车站真的有时代的象征意义吗? 为保留而保留就跟我首篇推文一样，就是一个为何会出现垃圾屋的概念

就给他设古蹟，然后哪天不小心误拆就好啦混凝土电线走火烧不起来，用误拆总可以吧

说要保留文史团体也说不出一个道理来 整天回忆 情感这些在无限轮回

误拆的话，就有一堆人要被法办了

新竹第六燃料厂之前“被误拆”结果还不是没抓到人?

其实他的拱顶在当时也是堪称一绝

应该把图拿来套叠看看，也许旧丰原车站的正立面是不必拆的

古蹟其实是复杂问题 绝非该文可以简化必要的公共建设如果遇到古蹟或遗址那么另外择地来兴建 就等于要设发去取得另外土地也就事就消失了一块原本可以当农用的土地古蹟因为建材工法 维修成本也比现代建筑高所以古蹟与开发的选择 不应该是单纯对立而是相互理性讨论必要性

丰原旧站完全就是中华民国丑陋的美学，论建筑价值，没有！论年龄价值，没有！论城市记忆价值，更没有！就是一栋当地人看了都嫌弃的给外地人看了丢人现眼的破烂铁皮屋到底保留价值在哪板桥旧站要是没拆看看现在的府中会变得怎么样，莫名其妙！欧对了，原po奉为神的洪致文，曾撰文大力评判光复后的车站没有美学没有记忆呢！现在又来喊要保存丑站不矛盾吗？自打脸不要那么响亮OK？

可以请原po帮我开示一下我的言论有哪些地方带有对古蹟的歧视吗? 0.0 我就阐述对该车站的观点而已要保留丰原旧站其实我没意见，只是比较期望早在5~7年前还在规划阶段就提出，而且丰原旧站其实和台中站比还年轻很多，理论上应该还是可以继续利用。只是突然才冒出要求，这要能成功保存就很困难了噢， 更正仇*视(歧X)

丰原旧站有个特色大家都没提到，那就是采跨站式设计，现在台铁里面这种车站不稀奇，但那是1960年代，当时就想出把车站立体化节省用地的设计，不知当时台铁有没有这样的车站？十多年前第一次到丰原站就很好奇为何要把车站盖在二楼，然后下楼梯到一楼的月台搭车，现在才知道原来已经有五十多年了。旧站如果保留，能顺利衔接到高架的新站吗？泓志文说的只是希望现在的政府无要重蹈覆辙而已，两者不矛盾啊！毕竟那些都早已被拆掉的东西，难道要原地重建日本时代的原建物吗？想也知道做不到，但我们现在能做的就是尽量不要犯一样的错误而已。

看到旁边的派出所还真的希望一定要拆 不要再重蹈覆辙

原地重建也是不需要的 有些东西逝去了就逝去了 京都人也没一天到晚唉叹他们的现代主义车站被拆了

这是政治问题，简而言之就是中华民国时期的建筑要不要保留谁敢误拆？不要讲一些有的没有的话还有aa大，古蹟保留可以用发展权移转的方式，不一定损害地主

任何东西拆了都会变成历史断层 没有东西可以拆囉~

推

不一定损害地主，呵呵，你看看台铁台北机厂原本可自偿多少债务，现在呢？剩400亿，还要看文化部脸色，没关系，台铁债务就全民分担吧

可是我的键盘是QWERTZ

楼上用的大概是德文键盘

现代的影像科技如此发达 只要做个3D模型就可以保存旧车站的历史记忆 为什么一定要保留原址?

而且有保留设计图配合照片就可以做1:N模型不是吗

古蹟保存的意义除了所谓的美学，就是其身为一个时空座标若不保留原址，我们就无法知道古人规划空间的时候有哪些想法了不是吗？再说若要以耐震防火等规范来做为借口，那台湾1999年以前的房子应该都要拆光才对。而且诚如部分版友提到的一些保存方法，像是立面保存我就觉得不错，但保存要到什么程度这需要讨论。不过那些一口就否定历史价值的人，基本上你们也提不出客观上没有历史价值的论述啊，都还是主观的XX美学、OO党之类的。至于经济利益挂帅的，我相信哪一天发现台北北门底下有石油，你也一定毫不犹豫地说拆吧

或者利用设计图还有过去实际照片做VR不过说实在要留能不能在设计阶段的公听会就提出不要都已经要迁移拆除时才提，已经为时已晚

确实是有些为时已晚，不过现代主义建筑的保存却也是最近才开始被人注意到，十年前你若说要留搞不好还会说你疯了再加上最近文资法刚修法，五十年以上的公有建筑要文资审议，所以才会在丰原站落成五十年出头的这时候提出来

原址当时规划的考量都可以用科技保存，这都不是问题。反而认为不保留就会造成历史断片的想法真的会阻碍整个都市的新陈代谢。我们会把人生的各个阶段用照片纪录下来，但我们从来不会认为把老旧的细胞从体内扫除掉，就会对自己人生造成什么记忆的断片。