Re: [讨论] 搭南回铁路的心酸

楼主: ray492540454 (快变老人了)   2016-09-19 00:33:54
※ 引述《squarepants5 (方裤裤)》之铭言:
仅想回应原PO中几段话,其他恕删
: 多年搭南回真的很感慨
: 一样是要翻山越岭
: 北回从自强、太鲁阁、到普悠玛
: 南回有什么?
: 车厢有蟑螂、煤油味、引擎声、常误点
: 多谢北回开到台东的快车才让我们爽到ㄧ段车程
: 不然花莲-高雄一天就各三班去回
: 搭车时间五个半小时...
: 铁路没电气化至少也要花东双向
: 不然普悠玛等莒光自强先走也搞笑哦~
平常不常来看文,也只当潜水客偶尔看文
这类带有情绪的文章其实只想看看就好
但是对一个稍有了解一些铁道领域的人来说
一直看到像"车厢有蟑螂、煤油味、引擎声、常误点"这种话
说实在的,真的很不太服气
有些人就是认为铁路"非电气化"就是落伍、老旧、X等公民等
把柴油客车这种非以外接电力输送电力到马达驱动的轨道运具视为落伍
几个要点来看,真的是"它"的问题吗?
1.自强、倾斜式列车
这里原PO说的自强应该指PP或EMU自强,不视DMU为自强
不知道是不是有的人认为别人有的东西就是先进,我没有的就是落伍
台湾的邻国日本刚好有一些案例可以提出
kiha85型(JR东海),有行经高山本线等
http://ppt.cc/q2gVN
台铁的DR3000型车队与kiha85型差不多同时登场(1990vs1989)
看看一样采用康明斯(固敏)引擎的车辆,其性能相比从营业时速110vs120kph
还是其动力输出情形等等的,台铁的阳春车能比得上吗?
后来在1990年代JR北海道为了提速引进了两款倾斜式柴联车
1997年登场的hika283系(型)柴联车,一样过弯可较快、营运130kph
http://ppt.cc/B9hgx
另外还有2000年登场的kiha261系(型)柴联车
http://ppt.cc/4GYvH
以上两者的营运实绩都是130kph,先不论JR后期的问题造成降速
但是如果要批评柴联车是"烂"还是"慢",请不要只看自己看看别人
而且JR北海道到了今年还购入了kiha261系1000番台的新车
除了JR北海道像日本山阴地区还有"超级白兔"以HOT7000系(型)运行
http://ppt.cc/4Nobf
H代表兵库县、O代表冈山县、T代表鸟取县
行驶于阴阳联络线和中国(日本)地区
一样倾斜式列车,营运也130,还是DMU
没有倾斜机制的柴联新车到近几年仍有发表新款
取代kiha181系(型)的kiha189系(型)也是
http://ppt.cc/eyVva
看看人家的加速性、一个动力车有2个引擎、动轴也不像台铁只有一轴、又有倾斜机制
内装见人见智,个人觉得有的还不错,对了车子还是自排车(我们要手切液直联位)
车子只不是个不会说话给人操作的载具,问题是"是谁买了这个车子"?
从当时机务单位规划要什么性能、到当时审预算下来的民代官员
买了个性能可说是"刚刚好"甚至是"软脚虾"的车
为什么不考虑到未来有提速的问题不预留扩充?为什么他们知道路线陡坡多,动力输出
确这么保守不长进?
车子的性能是不佳没错,但至少过去还是机班师傅比较信赖的车辆,还曾有200万公里
才有一次的故障机率,看问题不能只是看当下,应该要了解真正的因为什么有现在的果
2.煤油味、引擎声
DMU哪来的煤油味?还不如说是机油味或柴油味
我想问个问题,正常的车会在客室内有这样的味道吗?
如果说真的有,那这不如说是管理者的问题阿?检车段、机务段的保养也好
没有去了解味道从哪边来就下了定论,这也不是了解问题的方式
引擎声也许对不少人来说"轨道运具"应该只有马达声,尤其是城际列车上
但别人的城际列车也有使用内燃机动力,不管是隔音材的选择和引擎的调校等
人家对于骚音的降低是否有更好对策?这应该可以讨论...
以个人来说,全检出来的DMU就算有引擎声,但也不至于不舒服...
不是所有的DMU自强高雄经南回到台东、花莲都是慢车,早上高雄7点发的301(原2061)次
自强至花莲不就是行驶4小时40分?其他如排点还是可交会站间的单线区间太长,这都是老
问题,跟DMU没有关系,还不如去检讨像南回本来还有一些可以交会的站被裁、还是到底
要服务长途旅行的乘客还是要中间小站也要服务取舍。我想问题不是看你的现状,而是那
可能错纵复杂的问题才对吧?
本人把已知的一些知识提出希望可以有所讨论
也请更专业者能提供更多专业看法,敬请指教~
最后附上最近看到的一个日本节目(猜测为1990年代末)
https://www.youtube.com/watch?v=cbFWfMbnWbw
该集的3分36秒至15分14秒为介绍当时JR北海道的kiha283
从该车的性能及内装有部份介绍(懂日语者应更可了解内容)
看看别人的车子是如何,再想我们的问题在何处...
作者: hatedog5566 (黑狗)   2016-09-19 00:42:00
怀念以前的208次了
作者: squarepants5 (方裤裤)   2016-09-19 00:54:00
323去-328回,都是旧车厢,每个月搭,真的是很脏很吵很臭,很羡慕北回的车啊~
作者: busgoer (巴士狗儿)   2016-09-19 00:57:00
323表定使用DR3100,跟PP、EMU500同期,很旧?328表订使用的确算最旧的DR2800,但台铁近年也有在更新内装跟动力,不是一套东西操到底的毫无作为
作者: b734123000 (想像的异世界)   2016-09-19 01:06:00
我觉得公家的跟私人的营运做法就很大的不同,光光是九州的kiha71、185系加速度很明显的快很多(虽然这车有点吵是真的),我只想说,依照台铁这种公家单位多一事不如少一事的态度不要想有多好的服务跟列车…
作者: a5mg4n (a5)   2016-09-19 01:13:00
然而同样是台铁 EMU300和摇摇车跟柴联车还是天差地远同样的体制为何一边性能过剩 一边性能严重不足?
作者: zzzz8931 (肥宅)   2016-09-19 01:20:00
台铁的DMU系列车就鸟啊
作者: cic2014 (7802)   2016-09-19 01:36:00
潜水人士也不要忘记更新一下脑内的ptt规则啊…ppt不知道被禁多少时间了
作者: taiwanstrike (阿树)   2016-09-19 03:02:00
3100还行 2800就坐的很痛苦了…
作者: drcula (Son of SUN)   2016-09-19 06:41:00
多一事不如少一事??你真清楚状况再说吧,要个料件拖3~5个月才拿到正常的事,只有影响行车的料件会好拿
作者: linking56 (林王56)   2016-09-19 08:42:00
柴油新车就别想了,交通部没有意思要买,只想撑到电气化完成
作者: wiabc (cbaiw)   2016-09-19 08:46:00
台铁老车就真的味道很重,扯日本的车干嘛
作者: MakotoHaruka (真琴 遥)   2016-09-19 08:51:00
原文是在讲台铁列车老旧,拿日本列车救援是哪个脑子出问题?车厢有蟑螂、煤油味、引擎声、常误点这都是事实啊(我就看过蟑螂),日本的柴油车有这么破旧吗?
作者: aa4live (Horse)   2016-09-19 09:46:00
台铁烂成这样还能护航 真不简单0.0
作者: chewie (北极熊)   2016-09-19 10:13:00
蟑螂,煤油味,引擎声 会喜欢的也只有铁道迷了...好好的旅行都要变成苦行...难怪台铁被酸全线动态保存
作者: Akulamaru (Akula)   2016-09-19 11:56:00
我以为这篇是在批判而不是护航台铁……
楼主: ray492540454 (快变老人了)   2016-09-19 12:04:00
如果这些人认为我是在护航,随他们去...车内有蟑螂一方面是否是司巴克清洁不实的问题,一方面不就是我们可能维护好公共空间,自己的垃圾或食物碎屑也可能是原因之一?(前面有少打字,是"无维护好公共空间")
作者: MakotoHaruka (真琴 遥)   2016-09-19 17:23:00
护航就护航扯斯巴克做啥?通篇拿日本车来救援,啊这里就在讲台湾车老旧一直扯日本干嘛
作者: parislove3 (艾草糖)   2016-09-19 18:03:00
煤油跟柴油味道不太一样啦 车内闻得到是事实喔大概只有3100比较没遇过
作者: temu2035 (temu2035)   2016-09-19 20:10:00
煤油是用来清洗机件的,味道应该是车下传来的
作者: rdu20159 (RDU)   2016-09-19 22:45:00
北海道的车会火烧车,台铁顶多小强安全多了
作者: ILOVEWADE (我爱伟德)   2016-09-20 13:48:00
那PP和EMU300也有遇到小强、脏乱等事情怎不说?这种环境保养不确实的事情牵拖车子根本颇呵 更别说3100算新颖2800内部车厢还整修过还比2900/3000好 比较差的反而是2900/3000 一堆酸铁道迷的根本搞不清楚状况
作者: MakotoHaruka (真琴 遥)   2016-09-20 19:13:00
那请问酸乘客的又搞得清楚状况?乘客搭车还要先研究喔原来这款是整修过的比较好欸下次订这班?你台铁有种就都调度这些好车出来啊台铁烂成这样还能护航 真不简单0.0

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