※ 引述《suzukikoharu (随到随上)》之铭言：
: ※ 引述《yftsai (aa)》之铭言：
: : 推 jgfreedom: 回d3osef,D董不是说你XD，是那位s大......他在板上有名 08/20 09:04
: : → jgfreedom: 原PO，你这样说其他八站进站，不就是苗彰云三站出站? 08/20 09:06
: : → jgfreedom: 进站和出站都算到一次，增加的34万是"人次"，而且还是 08/20 09:07
: : → jgfreedom: 进站和出站都算一次阿~这样你的分母就不能用"人"，而是 08/20 09:09
: : → jgfreedom: 进站+出站的"人次"! 08/20 09:09
: : → jgfreedom: 问题在于你的总运量，应该是进站+出站人次来算，而不是 08/20 09:14
: : → yftsai: 你不是都算到多了34万人次进站了吗，那34万进站人次除以总 08/20 09:14
: : → yftsai: 进占人次约占6~7%到底有什么问题 08/20 09:15
: : → yftsai: 总进占人次470万 08/20 09:15
: : → jgfreedom: 只用进站人次喔~ 08/20 09:15
: 受不了，这么简单的问题也可以吵20几页
: 先解决这个问题，至于其它的观念错乱再慢慢来吧！
: 因为这个问题不解决
: 讲再多都是浪费时间
: yftsai大大的原文如下：
: “三站营运前高铁预估三站初期运量仅占2%
: 事实上今年营运状况来看三站占3.5%
: 其实已经远超乎高铁公司预期
: 若以进出站来说的话
: 至少6%的旅客是使用这三站上下车的”
: 所以各位在吵的问题其实是二个完全不同的问题
: 一个是：
: “三站营运前高铁预估三站初期运量仅占2%
: 事实上今年营运状况来看三站占3.5%”
这点我没有疑虑，请你回去看那篇，从头到尾我只对6%质疑!
:另外一个是：
: “至少6%的旅客是使用这三站上下车的”
: 前者就是指新增3站在台湾高铁里面所占的比例
: 所以用17万进站人数除以460人万次/月
: 的确就是3.70%
: 除非有车站进出站人数相差很多
: 否则直接用进站人数结果相差不多
: 这个数据并不是完全没有意义
: 可以在分析各站旅客比例、列车排点上来应用
: 但是如果今天要分析新增3站到底是不是蚊子站
: 就应该用“机会成本”的概念来问问题：
: “如果兴建新增3站，有多少旅客会增加”
: 或是
: “如果不兴建新增新增3站，有多少旅的营收无法赚取”
: 这个时候答案就应该是后者问题的答案
: 34万的进出站人数除以460万
: 答案是7.39%
以下就省略了，因为问题在这!
先问你真的懂y大在说什么吗? 你知道y大的算法吗?
y大的算法是将苗彰云三站进站17万人次，再加上其他九站到苗彰云三站的进站人次，才
有17+17=34(万)这数字。y大把这34万人次都当作苗彰云三站进站人次，可是实际上苗彰
云三站有34万人进站吗? 没有! y大只是把苗彰云三站出站人次"换成"其他九站到苗彰云
三站的进站人次而已，变成y大所说的34万进站人次! 然后进站总人次474万(今年七月)，
再用 34万人次/474万人次 得到百分比! 可是"实际"上呢? 34万进站人次中，有一半
，也就是17万人次是"出站"人次，不是吗? 也就是说y大把出站人次换成进站人次后，就
一直用"实际"进站总人次来算!
还有疑问吗? 没关系，我举例就知道了~
y大这算法这么好玩，怎么只能让苗彰云三站玩呢? 要玩当然是大家一起玩啊!
高铁全线12站，每个站都说: 我的出站人次是其他站到我这站的进站人次，所以都该算
是我的进站人次!!! 每个站都这样算进站人次，所以12站总共会有多少进站人次呢?
据y大说法，是474万人次!
......是这样吗? 有看出问题了吗?
都已经把"出站"人次给 "换成" "进站"人次了，请问一下y大，你还能用474万人次吗?
你那进站人次的算法，是把出站人次都吃过来当进站人次~ 既然都吃过来当进站人次，怎
么不顺便把出站总人次也一并加到进站总人次??
再来，换d董
你说应该用机会成本去算，如果新增三站会有多少旅客增加、如果没有新增三站会有多少
旅客无法赚取，然后用34万进出站人数除以460万(七月是474万)，得到7.39%
喔，是这样?
那撇开三站，我也照你这方法来算各站百分比好了!
假设各站进站=出站
比照算法(进出站人数) 得到%
南港 239,854 5.06%
台北 2,429,992 51.29%
板桥 618,874 13.06%
桃园 881,976 18.62%
新竹 817,664 17.26%
台中 1,658,118 35.00%
嘉义 415,364 8.77%
台南 613,050 12.94%
左营 1,458,786 30.79%

看完之后，结论就是你根本搞不懂什么叫机会成本。yftsai从来没有说什么把出站人次硬当成进站人次，而是算机会成本时，本来就要把进站和出站加起来

你想想看少了板桥台北站，总运量会是少35%呢，还是70%

楼上是我的分身XD虽然台北三站占运量35%，但没有这三站运量少70%每天15万进站旅次，有5万从台北出发，另外有5万是要去台北，所以台北没站会少10万旅次，大概就是70%啦至于你会算到200%就是因为你没有扣掉重复计算，我前面文章推文也提醒过你很多次了

等于我前面一篇写的都白写了‥‥

就是投资苗彰云三站让高铁增加了7%的营收应该说增加7%的运量事实就是事实，那有什么认不认的问题高铁不可能不知道三站增加了7%运量，但看来有些人在带赔钱货蚊子车站的风向反正我的解读是高铁想涨价，就会一直出来哭穷啦，否则财改案过了再来说赔钱谁要信

楼上说到重点了 高铁一年现在赚一两百亿 然后说苗彰云三站很蚊子喊减班 然后还想涨价 是想骗谁...当然啦 蚊子是媒体提的 减班应该是高铁真的想作的 而涨价高铁应该是不敢想 毕竟立法院不可能过 事实上也没道理anyway 我认为苗彰云三站已经没有再减班的空间了 再减下去等于直接把未来运量可能增加的机会消除 是个恶性循环P.S. 2015年财报 高铁eps 7.19元 净利208亿事实上苗栗靠着北中之间的班次密度 总班次有比彰云两站多这次减班如果没记错主要也是苗栗减的最多 但现在苗栗班次还是比彰云多个一两班 但偏偏运量又没有彰云好 稍嫌尴尬上面意思是其实减班机率特别是苗栗仍然存在 尤其是几班间隔半小时的 但我不支持减班哦

我也认为高铁不会想减班，高铁一小时单向四班车，总行车时间约8小时，只有一班停三站。减停三站省18分钟损失7%运量，高铁没那么白痴高铁的核心利益还是在涨价

请你先搞清楚你想问的“问题”是什么，再决定要怎么算！或是这个算式，是想回答什么“问题”，否则你打再多都是鬼打墙，想同一个算式，妄想回答全世界所有问题。“至少6%的旅客是使用这三站上下车的”，这个是结论它就是想回答，如果没有新增3站，旅客会少多少。这个数字当然只能单独看啊！为何一直要执著去比大小如果其它站你也要去比较的话，那就又是另外一个问题

傻了，高铁暗爽在心里干嘛跟你讲，现在就在哭穷带风向啊，不然怎么会有每班车20人这种离谱的报导至少公正的说，三站旅客超过预期，正稳定成长吧

预期:运量很惨 亏损 ...所谓超过预期 只是稍微没那么惨但还是运量很低 ~~~

你说运量很低是以什么为标准

跟其他站比，是很低没错啊但跟高铁预期比，稍微好一点~

跟其他站比当然低啊，那我如果以高雄站的标准连桃竹嘉南都可以不用盖了亏损是怎么算，增加多少成本，增加多少营收，你有资料吗比预期高出两倍，是稍微而已吗所以高铁带风向成功了啊，所以财改案过了啊接下来ㄧ定是涨价高铁每次运量估计都差这么多，上次出来哭穷ㄧ下还是爽赚南港站也是，运量估计比板桥还高，有可能吗前一阵子高铁说会破产，一下子说会中断营运，一下子说政府接管要花几千亿，有几句是真的？

有人在那边耍大刀哭机会成本 某人之前就被我电过一次