Re: [F B] 段宜康:台湾车辆

楼主: iamdodolo (.........)   2016-02-05 20:01:00
(内文恕删)
有关分批采购 后续用限制性招标的问题
拿出来探讨一下好了
先说结论
可能会有问题存在
限制性招标的法条依据维政府采购法第22条第1项1-16款的情形
态样众多
抓几个可能性的来说好了
这里的前提先说明
原始标案基本上是公开招标为主
(即60 160台部分是公开招标 看内容应该是符合)
四、原有采购之后续维修、零配件供应、更换或扩充,因相容或互通性之
需要,必须向原供应厂商采购者。
七、原有采购之后续扩充,且已于原招标公告及招标文件叙明扩充之期间
、金额或数量者。
十六、其他经主管机关认定者。
大概会是这三款的情形(六款可以排除 因为这不是工程采购)
就一一来说吧
第四款
看起来好像没有问题
很好用 应该可以用吧
这里会有一个疑问产生
就是‘原有采购’的问题
简单说 如果我今天买了一台日立冷气
后来坏了
我找日立公司来修 这看起来适合理的
因为 如果我找东元还是三菱来修
修不好算谁的
这里的用法其实实务上常见于后续维护保养或是零件采购
像是刚刚说的 买日立 找日立来修
还是电梯维护保养也常常用这款来用
因为这些有关于原有采购项目的维护保养 基于安全 便利 或是专业性的考量
用这款来做限制性招标
基本上都是可以接受的
回到正题
这里买的是车厢 买的是机车头
如果我后续维修 限制性给台车
基本上应该属于是合理的情形
但是 我买了一批车厢 车头 后来又想继续买 就限制性给台车
这逻辑上面是有问题的
当规范开出来 除非涉及专利或独家技术问题
我想能够来投标的不是只有台车而已
(我想到一个例子 不知道对不对 像之前的木栅线跟内湖线
马特拉后续并不是马特拉 而是庞巴迪)
如果引用这款做为限制性招标的依据
是有很大问题存在
(这里是说买新车厢部分 不是指维修 维修我倒觉得是可行的)
第七款
原有采购之后续扩充
这个限制更大
必须要在原招标公告及文件中说明后续扩充的期间金额及数量
简单说
我可能要在招标文件中要提到下列字眼才算可能
EX
在本采购合约完成一年内保留30E(或是60台车厢)的后续扩充权利
变成说 如果你在招标文件中没有说明这个
这条路就直接被封杀了
写了难道就可以用吗
也到未必
在错误态样里面就有说明一种情形是违反错误态样的
好比说
我清扫劳务采购一年 后续扩充四年
看出来了吗 采购法上面很忌讳的ㄧ个东西就是以小绑大
如果他敢写保留扩充560台车厢权利
看官
你知 我知 独眼龙应该也知道 这就是所谓的以小绑大
绝对会被打枪的
十六款
这款就别了
主管机关工程会是不会帮你背书这种东西的
综上
除非还有其他理由
不然小弟目前没有想到后续可以用限制性招标的理由
如有各位先进有想到
不妨提出来讨论之
以上 报告完毕
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2016-02-05 20:09:00
HDR跟EMU800增备车标案都有后续增购条款HDR估计可增购六组12节,EMU800可增购4列32节
楼主: iamdodolo (.........)   2016-02-05 20:16:00
刚刚看一下 除了车厢本身扩充外还有仪器耗材等
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2016-02-05 20:17:00
所以并不是如段委所说后面360节就用限制性招标给台车
楼主: iamdodolo (.........)   2016-02-05 20:18:00
是的 同意e大 而且这个有GPA适用 外国厂商也可以来投标不限只有台车能投
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2016-02-05 20:19:00
倒是后面360节要如何编组?有待观察。
楼主: iamdodolo (.........)   2016-02-05 20:20:00
有趣的是 这是用异质采购最低标 我猜有可能是想刷掉某台铁不爱的厂商吧 嘿嘿
作者: niigata (MAX)   2016-02-05 20:46:00
后续扩充金额不可超过原契约50%,因此这样说法不成立
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2016-02-05 21:04:00
段委会说台车会通吃后面360节,可能是以为跟淡海轻轨一样,台车包下新北所有轻轨车辆后续增购。不过淡海轻轨后续增购数量的确是远比招标数量多很多,但是淡海轻轨有明确叙明增购数量。
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2016-02-05 21:15:00
淡海轻轨那是因为新北市府的轻轨系统一致化政策所致也因此 淡海轻轨的机电部分其实已包含到后续的其他轻轨包含安坑轻轨 深坑轻轨 五泰轻轨等
作者: joson4921 (特务)   2016-02-05 21:35:00
最近才搭过普鲁,很明显的卤蛋要比普噜玛要晃多了lol
作者: drcula (Son of SUN)   2016-02-05 21:44:00
乱胡扯,当初太鲁阁也是分批来,结果第二批涨价,流标之后变成普悠玛,有限制招标??
楼主: iamdodolo (.........)   2016-02-05 22:42:00
回niigata大 基本上50%是工程采购 劳财的话到还好
作者: pihan (丞相 起风了)   2016-02-05 23:39:00
后续扩充最多不是两年吗 XD
作者: marklin709 (马克林)   2016-02-06 00:47:00
第一次没有三家投标,第二次就改限制性投标啦!
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2016-02-06 00:51:00
公开招标第1次没有三家投标就流标,第2次至少1家来投就可以了,不过还是算公开招标。

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