[闲聊] 桃园地下化的Q&A 漏洞百出的回答

楼主: wild2012 (世界末日)   2015-09-23 23:24:28
http://goo.gl/NgGGBS Q&A的网页
就是个广告洗脑文宣...
Q1.铁路地下隧道是否有事故疏散困难、不易抵挡火灾、淹水的问题?
A1未来桃园地下化隧道之防灾、逃生设计将依据交通部规范办理,与近期通车或执行中之
铁路地下化南港专案、高雄计画均依据相同规范设计施工,以目前国内铁路地下化近二十
年营运经验而言,地下化隧道疏散并无特别困难之处。
2.桃园铁路地下隧道之工程防洪设计要求系采200年洪水位或最高淹水位加110公分,可有
效防止淹水。另台铁车辆亦采耐燃材质,可降低隧道内火灾风险。
3.桃园铁路高架化为配合地形环境,于跨越国道2号段之高程将达26公尺以上(约9层楼高)
,救灾难度高,此外,高架化桥梁两侧平面道路约仅5.5公尺宽,部分高架结构物距民宅
约仅3公尺,不利救灾车辆进出,因此,高架铁路防灾并不完全优于地下化。
隧道火灾向来都是全世界各国最怕的事故火灾
每一次发生都是死一大堆人,比如说最近的英法海底隧道跟法义白朗峰隧道
咱们的雪隧也发生过,整条隧道烟雾弥漫能见度不到1米,这样叫无特别困难之处?
对啦,没有特别困难,是非常困难啦
台北捷运地下滞洪池大家都记得,抽水机千万不要坏阿
维持抽水机、抽风机的正常运作维护费用不知道要多少?
Q2. 铁路高架扩充容易,地下隧道扩充困难?
A2.桃园地区铁路高架化和地下化扩充都具有相当的困难度。依目前桃园铁路高架化临时轨于
桃园以北位于铁路山侧,桃园至中坜间改至铁路海侧,因此铁路高架后若要扩充,在桃园
以南新设轨道须与永久轨道交叉,高架结构难以处理,扩充困难。
若轨道扩充连带车站也必须进行扩充,目前桃园各车站周边用地取得不易,因此无论铁路
高架化或地下化,车站扩充都将涉及另一波征收民地与民房拆迁抗争。
目前铁路高架规划25公尺路廊,若再扩充设置高架铁路桥梁后,将更靠近民房,噪音
及景观冲击更大,且原有桥下空间消失,亦会影响防灾道路及救援车辆进出,或必须大幅
拆迁民房及征收民地,故桃园市区铁路高架化与地下化一样都难以再扩充。
此外,目前桃园铁路运转容量尚未满载且车站距离较近,实务上桃园铁路近期不会有进行
扩充的规划。
高架化直接就是做四轨,那来什么扩充问题?
还在胡扯什么山线、海线、路轨交叉、扩充要更宽之类的
反观地下化,做四轨等于要再挖一条隧道,那个经费...渍渍
其实还有太多回答有可以吐糟的地方,只是我懒得贴了
边看边摇头,简直把人当作没常识的白痴一样
而且地下化纵面图显示的那个坡度,会让我觉得,我们是要爬阿里山吗?
平镇那一段的坡度是千分之24.58,非常的陡
全世界只要超过13的都算是陡坡,超过20是超陡坡并不适合盖铁路
地下化中还有三段都在14左右,这么陡没有问题吗?我真的很怀疑耶
高架化的设计倒是平缓很多顶多只有一段11,三段9左右而已
这种大坡度一定会非常损耗零件吧,这样安全吗?
作者: Akulamaru (Akula)   2015-09-23 23:33:00
结果中坜要准备一台补机就好笑了……
作者: coonash (库耐)   2015-09-23 23:38:00
机捷和绿线都已经确定会被地下化延迟了 自打脸的市长XD
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2015-09-23 23:42:00
高架化直接做四轨?
作者: timfan3939 (K61+417)   2015-09-23 23:51:00
之前是说两轨加一轨
作者: Sedna90377 (离散)   2015-09-23 23:59:00
根本很少人注意到 机捷和绿线被地下化延迟呀
作者: Howard61313 (好饿)   2015-09-24 00:01:00
本板某些id怎么没出来护航桃园铁路地下化?
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2015-09-24 00:09:00
欲加地下化,何患无辞
作者: Overground (Transport for London)   2015-09-24 00:14:00
原来高铁不是铁路…
作者: c733614 (Darksky)   2015-09-24 00:28:00
千分之24.5...比牡丹坡还陡
作者: y600260 (y600260)   2015-09-24 00:33:00
市长:旧山线坡度就26度,还不是每一班都这样冲过去,民众也没感觉,反正我就是要地下化(很重要 说三次)至于技术问题,交由台铁,现在列车动力都很强的 爬不过?
作者: countryair (countryair)   2015-09-24 02:07:00
"未来将会有更好的动力技术发展出来"
作者: geesegeese (殴)   2015-09-24 02:35:00
意识型态的地下化
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2015-09-24 06:38:00
直接做四轨?作梦!太理想化了而且他并没有提到山海线而是山侧(东)和海侧(西)
作者: rdu20159 (RDU)   2015-09-24 06:54:00
两线=四轨?
作者: phyllia (达叔)   2015-09-24 07:09:00
旧山线陡,. 可是有海线可供货列绕道...
作者: MIERDA (Prince Chocolate)   2015-09-24 08:09:00
高架有直接做四轨吗?台铁何时变得这么有远见了?
作者: Littlechozy (キミに100%)   2015-09-24 08:22:00
以台铁来说四轨的确才两线而已啊ww
作者: digger5566 (西屯周渝民)   2015-09-24 08:34:00
高架的地基看图是可以放三轨还四轨吧
作者: Jason2011 (Epsn)   2015-09-24 08:45:00
旧山线不就是因爬坡影响运转效率才花钱挖隧道拉平
作者: mstar (Wayne Su)   2015-09-24 08:47:00
台铁都不会出来打脸抗议的吗?真的营运以后是自己要吞耶?到时上坡空转或要挂补机,乘客怪的是你 TRA 而不是市政府
作者: Jason2011 (Epsn)   2015-09-24 08:52:00
是说机场捷运最大坡度千分之49.2,也因此机捷采全动力列车系统来爬坡,台铁不可能为了这一段爬坡换所有车装动力吧!
作者: Yijhen0525 (深雪)   2015-09-24 09:05:00
台铁还有货物列车在走,可不是只有纯客运列车
作者: hayden218 (Hayden)   2015-09-24 12:30:00
高架化直接四轨?哪来资讯,要直接地下化也可吧,扩充难度事实就是都很难啊
作者: peter921 (PP)   2015-09-24 13:19:00
记得版上的文有人提到高架有预留空间扩充
作者: SHR4587 (SHR4587)   2015-09-24 13:26:00
预留扩充第四线增建的可能吧?
作者: hn9480412 (ilinker)   2015-09-24 13:36:00
目前只有提到莺歌-桃园三轨化而已至于桥墩是双柱,要弄四轨应该不是难是事但要看莺歌-中坜这段的运输量是否有必要四轨化说真的我自已住桃园,我也只想赶快完成立体化,谁知道走了一个白痴,又来了一个智障
作者: peter921 (PP)   2015-09-24 14:15:00
是全线都有预留吗?然后桃园以北是三线这样?
作者: hn9480412 (ilinker)   2015-09-24 14:16:00
之前机场捷运在招标时,庞巴迪就有质疑林口那段坡度问题(莺歌-桃园三轨化是要解决中间间距过长造成无法待糁之前机场捷运在招标时,庞巴迪就有质疑林口那段坡度问题(莺歌-桃园三轨化是要解决中间间距过长造成无法待避杲莺歌-桃园三轨化是要解决间距过长造成无法待避的问题以台铁的说法是桃园站以北三轨化,桃园站以南维持两轨
作者: Overground (Transport for London)   2015-09-25 09:00:00
桥墩设计的载重就是双线,没有因为双桥墩就可以自己违建拓宽到四轨这种事情,有点常识好吗
作者: mstar (Wayne Su)   2015-09-25 09:54:00
除非一开始就设计好预留扩充轨道空间和载重,不然不能私自就多增设轨道;只能像七堵汐止那边一样在旁边加盖

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