Re: [社论] 台铁应彻底改头换面

楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 16:25:42
※ 引述《fireneo (Josh)》之铭言:
原文恕删
一些个人意见,请小力的鞭XDDD
关于台铁捷运化,其实还是有些盲点存在,
以首尔首都圈电铁1号线来说,据了解,是由首尔地铁1号线和多条Korail直通运转所构成
Korail的部分,也就是首尔站以南的部分,虽然是和城际列车(无穷花、KTX等)共线
但记得看过影片,
他有一条专门的股道专跑电铁列车,
因此不会受到城际列车的影响
再提到东京,东京的多家铁道业者所经营的通勤铁路都是1067轨距
地铁的部分则是1435,跟台北的情况很像
但路网图却有整合
其中山手线虽是1067轨距,惟可说已当作地铁使用,不会有城际列车的问题
而其他1067轨距业者几乎是以中短程的通勤列车为主,大多也可直通运转。
目前情况就是双轨,同时要跑区间车和长途城际列车(自强、莒光),
通勤需求又不少,
只要有一辆火车或者那儿出包,整个就卡住了
所以这个问题其实还蛮难解的...
作者: fireneo (Josh)   2014-07-20 16:26:00
JR稳定度(号志、列车故障率etc...),海放台铁吧
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2014-07-20 16:28:00
JR北海道表示:
作者: leebiggtest (小鲁不要醃黄瓜)   2014-07-20 16:28:00
如果只是路网图整合 其实台铁有做啊 台北车站大厅就有了
作者: kutkin ( )   2014-07-20 16:29:00
走过一次台铁=>北捷台北车站 我觉得很累板南线我不知到日本怎么搞 但我不会觉得台铁跟北捷很密切道
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 16:32:00
如果像首尔一样专弄一条股道专跑区间车 (基-竹之间)但路廊又不够宽吧
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-20 16:33:00
说到首尔一号线,我只能再送板南线废物两个字
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 16:33:00
北部其实双轨真的是不敷使用.
作者: kutkin ( )   2014-07-20 16:33:00
台铁不要继续包工程 就会够用十年前搭台铁是很欢乐的 哪像现在
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 16:34:00
s大的骂点是...?愿闻其详XD
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-20 16:36:00
台铁在有机会的时候没有做复线化并完成分离运转就没救了
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 16:36:00
其实看首尔站的站场就知道了 北车根本不能比 有N条股道
作者: leebiggtest (小鲁不要醃黄瓜)   2014-07-20 16:36:00
我不相信5分一班的8节emu会不够用
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 16:37:00
其实...北车还没地下化前也有很大的站场...........
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-20 16:38:00
关键是分离运转一直没有完成, 还是一团乱场站大有何用?
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 16:39:00
楼上所谓的分离运转是....?
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-20 16:40:00
不管方向别或是系统别有做其中一种都好, 问题是都没有可能做到把东西线切开来, 或是把区间/自强切开来
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 16:42:00
嗯哼 首尔其实就城际/电铁分得很清楚 这点其实值得参考...
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-20 16:42:00
路线上变比较单纯以后, 再做转乘之类的规划才容易成功现在台铁这德行能转乘吗? 区间常常是根本不照时刻表运转
作者: kutkin ( )   2014-07-20 16:43:00
区间车 班距不稳定 到站不稳定
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 16:43:00
其实我还在想 如果有专门的股道跑区间车...发车又频密,其实根本就是捷运化的境界 连时刻表都免了.
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-20 16:45:00
其实当初板南线跟松山线四线化并以台铁规格建设的话,台铁板桥-南港就可以直接废了
作者: kutkin ( )   2014-07-20 16:45:00
(新竹站前)本列车在此临时停车 敬请旅客稍后 并请不要下车
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 16:45:00
首尔1号线电铁我记得是没有时刻表的 XD
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 16:51:00
s大: 那这样的话 北南间的高铁...?而且还会有问题 如果改成台铁,设站密度就比不上北捷了然后跟北捷其他路线的连结也会不顺XDD 目前可能还是比较好的缺点在于需要三或四线XD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-20 17:02:00
缓行线这部分的设站密度没理由比较稀疏
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 17:10:00
作者: enternal (LaqiTruku)   2014-07-20 17:10:00
台铁没决心做我们也只能每天谯台铁
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 17:15:00
首尔还可以做到电铁月台和城际列车分离...其实想想,KL Sentral的KTM intercity/Komuter也是如此 但因为KTM做的比台铁鸟 就不举他为例了XDD不得不承认首尔这点真的做得比较好XDD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-20 17:22:00
为何有缓急分离还能比台铁鸟?
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 17:25:00
KTM整体很差啊 不馆是通勤和城际 都是误得鸟到不行好笑的是 KTM一天根本没几班intercity 也不需缓急分离了可话又说回来,出了首尔首都圈 韩国其他地方都没有通勤电铁这点台铁又比较好 至少遍及整个西部http://photo.pchome.com.tw/k710226/136655446697http://photo.pchome.com.tw/k710226/136661131415上下两张分别是吉隆坡中央车站的城际/通勤 月台 哇哩XDD
作者: h22112603 (哲哲)   2014-07-20 19:12:00
如果把买车的钱拿去请几个日本的铁道专家来当台铁高层……XD?
作者: kutkin ( )   2014-07-20 19:14:00
高铁花了900多万还是那样呀结构的问题 其实跟你花多少钱请高手没差
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-07-20 20:43:00
个人不觉得日本JR跟其他系统转乘有好到哪去就是
作者: drcula (Son of SUN)   2014-07-20 20:49:00
一堆人只拿JR来比台铁,JR会像台铁一样弄台专车最后变站站停吗日本铁道专家有比地方民代够力吗站站停,蛙跳停,慢车不准不开,环岛车一定要开,200多站,十几种车,路就这两条,怎么开
作者: kutkin ( )   2014-07-20 20:53:00
JR一样有你说的各种车
作者: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-07-20 20:54:00
那就是另一回事 台铁自己误点跟班距水准根本不足区间车能搞得像山手线一样 就可以养出转乘习惯
作者: kutkin ( )   2014-07-20 20:55:00
JR东海的在来线 http://goo.gl/ny1N2Q
作者: drcula (Son of SUN)   2014-07-20 21:01:00
一堆站点股道都不足,怎么会盖出这种站,就不适合盖,非要盖,不盖怎么有选票股道不足,要待避就学问大了,加上一堆卡路线的慢车货车民营化,这些不适合站,不赚钱线停了,保证误点率大降说的好像台铁员工多怕民营化一样,台电高铁中油中钢,高薪爽爽领,有什么不好现在根本政府不愿让台铁民营化,民营化第一个跳出来反对的绝对是地方民代,各地方政府人人都可以来占台铁便宜,叫你改站点就改,原站点地方政府低价征收炒地皮
作者: kutkin ( )   2014-07-20 21:10:00
你讲的过头了
作者: drcula (Son of SUN)   2014-07-20 21:11:00
结果呢,改站点百姓骂台铁,为了改站花大钱再被骂一次,亏损再骂一次民营化怎么会不好,可笑,怕民营化的老人早能退就退了,真想走公务体系的不是考走了,就是还在补习,考不走也能找立委六年转调
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 21:16:00
台北车站在地下化的时候没有考量到这个问题
作者: drcula (Son of SUN)   2014-07-20 21:17:00
民营化第一件事,就是限高铁三年内把台北车站两股道"还"回来,你真当是孔明借荆州啊
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 21:17:00
(股道不足)
作者: drcula (Son of SUN)   2014-07-20 21:18:00
台北车站有四岛八线的话,问题会减少非常非常多
作者: kutkin ( )   2014-07-20 21:19:00
四岛八线 进出还是两条
作者: drcula (Son of SUN)   2014-07-20 21:19:00
不是没考虑到,是被借荆州了,因为台铁是后妈生的,人家要借你就得乖乖借
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 21:19:00
其实没错 所以我上面才会提到首尔站场很大...
作者: drcula (Son of SUN)   2014-07-20 21:20:00
进出两条??光闭塞区间就能让多少出来
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 21:20:00
当高铁、城际 甚至需求量大的通勤列车都需要的话股道不足的确很伤脑筋
作者: drcula (Son of SUN)   2014-07-20 21:22:00
为什么北部三线化效益也差
作者: kutkin ( )   2014-07-20 21:22:00
22427 9 7/20 hima 这篇有讲到
作者: kutkin ( )   2014-07-20 21:24:00
朝三暮四 你塞一堆进站 还不是要排队出去?
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-20 21:36:00
当初高铁应该盖站前广场底下的另外车种的问题,JR东目前比较热门的在来线通勤路线都是尽可能做到一条路线只有一两种车型在上面跑...
作者: valkyrie3812 (斗天使瑟蕾娜)   2014-07-20 23:01:00
只要是高架化,随时可后悔来修改。但地下化不能扩充。
楼主: Xkang (一日台大人 终生台大人)   2014-07-20 23:11:00
所以目前TRA的问题 似乎无解?XD 股道无法扩充
作者: wiabc (cbaiw)   2014-07-20 23:15:00
高铁两条拿回来改成塞在板桥,好像没有比较厉害
作者: toast520520 (藤原健二)   2014-07-21 10:04:00
shun大 名铁名古屋的车种一样多 台北有做到人家的一半吗? http://ppt.cc/eYG0人家一样只有两线三股道 比台北还少一股

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