Re: [讨论] 有关太鲁阁号,为什么不是12节车厢?

楼主: hima (今生的幸福)   2014-07-20 09:38:33
要讨论台铁的问题之前,有另一个问题更需要被讨论:运能与班距。
假设一列四辆编组区间车的运能是400人/列(不计拥挤程度),而从A站到B站之
间的需求旅次数为3000人/每小时,也就是单向至少要有8个四辆编组的区间车
运行于A、B两站之间,请问下列各种安排,哪种比较好?
1) 1班车/时,每班次32辆编组,班距60分钟,场站需求容量6400人(上、下客)。
2) 2班车/时,每班次16辆编组,班距30分钟,场站需求容量3200人(上、下客)。
3) 4班车/时,每班次 8辆编组,班距15分钟,场站需求容量1600人(上、下客)。
4) 8班车/时,每班次 4辆编组,班距7.5分钟,场站需求容量800人(上、下客)。
就以上面这四个选项来看,哪个安排对旅客的服务水准比较好?在场站设施的
限制之下,最低班距又该是多少?我想大家应该可以思考出一个答案。
其实这就是日本国铁最后一次改点的重大变革-“地域密著型排点”的开端,
也是日本铁路经营转型的分野,由长班距、长大编组,改为短班距、短编组的
服务形态,也调整为以偏向控制班距为主的服务模式。
这样的改变,代表着车辆、司机、车长的运用要随之改变,也意味着基础设施
也要有一定程度的调整。台铁设定八辆编组的车,原意是好的,也是值得鼓励
的,但后续配套措施却没有一定的对应,才导致今天这样的局面。
问题不在八辆编组的车,而是在营运单位的脑袋......
作者: shter (飞梭之影)   2014-07-20 09:44:00
但运量提升后还是会有编组要增长的声音出现
楼主: hima (今生的幸福)   2014-07-20 09:46:00
运量提升,也代表着运能必须提升,加开班次、增长编组都是可以用的方法,但台铁更需要的是修改闭塞区间长度....
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2014-07-20 09:46:00
突然想到,东海道新干线是高班次密度又长编组,台铁的基隆中坜段不知道有没有两者皆需的程度?
作者: shter (飞梭之影)   2014-07-20 09:47:00
台北捷运固定六节,场站设施新建的反而朝容纳更大量旅客思考
作者: kutkin ( )   2014-07-20 09:49:00
你的问题,我会说 这要看路线容量是否是瓶颈
作者: shter (飞梭之影)   2014-07-20 09:50:00
基隆到中坜其实大部份旅次会在台北下车换另一边的上车所以还要考虑一个卡在台北的时间要安排多长
楼主: hima (今生的幸福)   2014-07-20 09:51:00
所以我说问题不是八辆编组的车,问题在营运单位....
作者: shter (飞梭之影)   2014-07-20 09:51:00
由于月台割让高铁,可运用的股道受限不能同时停靠多班列车理想上八节短区间站站停跟十二节长区间直达快车可以做配合比如内坜往台北都可以很顺的在桃园接上往台北的区间快八节区间车就以接驳性质服务,十二节区间快只停大站的话场占需求容量就可以在小站以低容量大站以高容量去做规划桃园得把中坜到桃园之间的旅客都收集起来直达板桥台北排点上固定做好待避转乘规划(如机捷固定长庚医院直达车追越)
作者: wiabc (cbaiw)   2014-07-20 09:57:00
现在大概是减少编组,但是班距没办法有效缩短
作者: kutkin ( )   2014-07-20 10:11:00
八股道方便台铁把台北车站当停车场 四股道算是给他压力差别在 四个月台有足够的空间塞旅客 不像现在都要罚站
作者: starbuckser0 (不应侷限于两条平行线内)   2014-07-20 12:50:00
若月台空间不够消化旅客,那就更不能期待大编组了~
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-20 13:26:00
这篇漏了一点非常重要, 就是台湾的特急比重比日本高很多特急的编组安排需求和区间/快速绝对不会一样台铁路线上的状况本来就已经很复杂, 好不容易有机会降低空出来的路线容量也没有拿去做缓急分离的意思 而是继续乱
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-20 13:39:00
台湾的自强(尤其是西部)就需求面上也不算纯的特急,比较接近一半特急。一半新快速
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-20 13:43:00
这种营业目标都要定义清楚, 东部和西部的需求也不一样个人意见西部应该以快速/区间为重, 难不成还想跟高铁拼?过去的思维大概是"反正自强有停, 通勤需求就顺便载一下"
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2014-07-20 15:35:00
我一直认为,在"高铁台铁不同营运单位"的情况下,不应该要求台铁取消城际列车。
作者: birdy590 (Birdy)   2014-07-20 15:48:00
没有人说要放弃, 但是底线必须是尽量满足通勤需求以后城际列车也可以是快速, 而台铁的快速一点也不快
作者: Littlechozy (キミに100%)   2014-07-20 19:22:00
人家名铁也是快慢车都有,快车比例也很高台北车站不论是股道数或月台规模一点都不输名铁名古屋然而名铁在号志闭塞、月台动线规划还有列车停靠方式都有他的一套,台铁说台北车站容量不足实在说不过去更别说现在每小时不到15列实在称不上密集
作者: chewie (北极熊)   2014-07-20 23:05:00
同意,台铁实在没有发挥现有轨道与硬件的最大潜能
作者: amatrrosivi (Hankyu Brown)   2014-07-21 12:55:00
shun: 日本特急通勤其实算普遍,也不少乡下地区的人拿特急来当成到邻近主要城市买东西时的工具...
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-21 16:23:00
那搞不好是因为普通列车太少?

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