※ 引述《ritud (小风)》之铭言：
: ※ 引述《abdetom (乐活)》之铭言：
: : 各位末代纯新制的公务员好！
: : 我来自隔壁教师版的纯新制老师，想询问大家的看法！
: : 大家不觉得目前的纯新制(84年~112年入职者) 退休制度比 新新制 差吗？
: 不觉得。
: 简单讲，你就是从投资的角度来看退抚从确定给付制改为确定提拨制
: （公保先不论，应该不是你这篇的主要重点）。
: 而确定提拨制，就是把钱以个人帐户的形式交给政府投资，等到退休
: 的时候，帐户里的钱有多少就是多少，要怎么提领，你自己决定。因
: 为这本来就是你自己投资的钱，要是没花完就死了，就是遗产。
: 以上是第一点，
: 第二点，则是确定给付形式的资产在台湾获取管道很稀缺
: 所以我一点也不觉得确定给付制比确定提拨制差啊。
谢谢您的理性分析，请容许我做最后简单的分析与说明，
目前纯新制(民84年后到112年前入职者)年改后的版本问题在于：
1. 每5年滚动式调整、检讨！
2. 退休起支年龄58岁应随平均余命延长与职场人口结构变化适时调整
https://imgur.com/a/rmY8xCH (这是我们中小学老师，公务人员是65起支)
目前的方案并非永续方案！(2017年的永续方案仍然躺在立法院)
我其实不知道民进党让它躺在立法院的原因为何。
是因为劳保还没改？ 还是因为政府不想举债？
不过主要应该还是选票考量，于是留了个不确定性。
缴费费率是会调升的！
再回过头来看现行的纯新制(确定给付制) 与 新新制(确定提拨，版上称猩猩制?)
1. 确定给付制(DB)有条最重要的条文：政府负最终支付责任！
只是目前民进党政府让他变成："现职人员负最终支付责任"！
确定给付制未来是否变成"不断打折制"?
2. 确定提拨制(DC)-个人帐户制，完全就是自己的口袋帐户，自负盈亏，
另外，它并不会受退休年龄的影响，
你退休时，就依照你操作的结果去选择一次带走 或 20年给付。
我是一位务实的"数字派"，社会保险若不考虑input、output，
只单纯谈保障，可能过于不切实际！
用个简单易懂的例子说明：
ex： 一位25岁任职的公务人员，每月 自缴+公缴 为2万(亦即每年缴24万)，
缴40岁，65岁起支，退休让你保障每个月领4万，(国人平均死亡年龄约80岁)
那你还会认为这样的保障好吗? 这种保障不会很蠢吗？
或者 这些钱放进自己个人帐户操作好？
又或者人口结构改变，社会希望你70岁起支呢？
纵使是80岁起支让我领10万，我也得有命领吧??！
最后，想跟大家说：我来这边只是单纯做制度分析讨论，
并不是要战什么职业别，政府片面修改契约、不给协商，
还一副我行我素的嘴脸，在这部分是真的对不起大家的！
既不想负责，也不愿意放生！ 要吸光现职人员的血！

其实就是这5年台湾股市好，让一些人以为投资保底4-5%，随随便便可以年化10%，所以觉得自己的钱不能拿来自己投资所以亏了，假设过几年股市不好了，这些人要不就哭哭啼啼要政府降息救市，要不又开始在网络上讲自己当年选择铁饭碗真是太聪明了呵呵呵当年股市趴地上，民间抢考公务员的情况，没过几年就被忘光了，也算一种端起碗吃饭，放下碗骂娘

还有这个讨论已经是建立在公务员要会自己投资的前提了，我开杠杆投资身边朋友同事唱衰到不行，不要说借钱投资超逆风，光“投资”这个行为在多人眼里就视为“赌博”一样的洪水猛兽了，有些人来工作就没有要学投资，只想领薪水 好好过日子 做其他事情，老了领这份保障而已你可以说 本来就该学投资理财，保险业务员也会来跟你说 本来就该买保险。营养师还会跑来跟妳说 本来就该学营养学顾身体你发现问题在哪里了吗你是用你会投资，而且保证有4%以上的收益来讨论这件事，但那是你想投资，有些人的选择就是不想投资有些人搞不好是把钱拿来买一堆保险顾身体，而假设如果你是没有买一堆营养保健品或是买很多保险的人，今天这些买了一堆的人跑来跟妳说这些一大堆的话，只会觉得你在公三小

诚如99%讲的，海啸一波波要来，我们可以做什么最好准备；私以为年改后还愿意相信政府的绝对远比投资还要具赌博性质，任公职是具有长期风险的，如果具债券性质的工作还不认份投资，也只剩下祝福了；通膨不会等你，房价不会等你，再次年改也不会等你。前几年看到有版友预估二次年改在2032，大家保重最后再推你一次，验证了我的一些想法，很值得，很感谢；不然同事多半都是不省人事的谩骂或者漠视说还好几年才退休，你这种务实面对讨论的气度很难得，私就讨论至此

不过现在状况还是要投资才可以，政府已经信用破产..但是把投资当作前提来去比较新旧制差异就是怪怪的..

投资就不是100%稳赢，后照镜看谁都会