Re: [讨论] 转贴 李来希针对112年新进公务人员退抚

楼主: cigxm (不想当备胎 >_<)   2022-01-01 05:42:33
虽然公务人员退抚新旧制跟我没有关系,但还是忍不住想嘴一下
现在铨叙部把公务人员依初任时间分为112年以前的旧制人员与112年以后的新制人员
这两类人员适用两套不同的制度,这样对年资不多的现职112年以前旧制人员非常不利
因为旧制退抚基金断流,再加上年改前例,让确定给付制度的政府承诺变成一个问号
在未来少子化,政府税收减少的预期下,你觉得未来政府有多少能力支付退休金?
更何况将来112年以前旧制人员越来越少
政府砍退休金,你的叫声也会越来越小,直到任政府完全宰割为止
84年政府在推动公务人员退休从恩给制到基金制的时候,并不是同这次相同的处理模式
当时政府是将84年以前的年资适用恩给制,84年以后的年资适用基金制
为什么这次的退抚改革不比照采112年以前的年资完全给付,112年以后的年资完全提拨?
不知道铨叙部的大官是怎样的想法?
我猜可能是政府不想负担现职公务人员庞大的提拨金额,以加重财政负担
现职112年以前的旧制人员,面临在职退休金提拨不足,基金断流丧失世代互助的情况下
这些人未来的退休金,我是觉得非常悲观啦!
※ 引述《gurodingli (雷阿胖)》之铭言:
: 前辈分析重点摘陈如下:
: 1.单纯看新制就跟劳退新制相比较是没有大问题的,因为公务员的提拨新制提拨率远高劳
: 退新制,所以退休能领到的金额会比较高。
: 2.因为112新制提拨率可能导致112新制人员个人的负担可能过高。
: 3.改成112提拨新制是有可能有面临长寿风险,例如存活过久仍会发生专户余额不足,一
: 旦户头归零,剩下的就只有公保养老年金了,可能影响退休生活了
: 4现行旧制人员的退抚问题如何善了,只用简单的三行交代了事。
: 第一案、改革节省的经费挹注。
: 第二案、提高基金投资绩效。
: 第三案、政府拨补方案。
: 原文内容
: ______________________
: 为改而改,甩锅的改革,怎么善了?
: 这几天铨叙部与教育部正在举办说明会,寻求社会各界支持新的公教退抚制度规划方案,
: 预计112年7月之后初任的公教人员,退休一律适用确定提拨制,也就是所谓的个人帐户制
: ,政策方向大概已经确定,看来已无转圜的空间。
: 伙伴们都知道劳工个人帐户制是我当年在职时,力主并实际参与规划设计推动的新制,因
: 此要我分析利弊给社会各界参考,劳工与公教人员的退休制度有本质上的差异,本就无法
: 站在同一个基础上进行所谓的改革,其中涉及的政策敏感,稍不留意就会陷入不当的比附
: 援引,造成新的职别对立,犹豫再三。
: 基于当年我对个人帐户制的涉入太深,也因为最近这些年来参与带领军公教退抚改革反抗
: 运动,几乎无役不与,新的个人帐户制牵涉到现行的退抚制度的存续或是善后,兹事体大
: ,似乎有责任站出来评析新制的优缺点,因此不得不检视铨叙部规划的个人帐户制简报资
: 料,提供个人意见给社会各界参考。
: 如果不涉及已退休与现职人员的权益,纯就新进人员一律适用新的确定提拨制(个人帐户
: 制)而言,问题不大,个人帐户制已经在许多国家采行也能够成熟的运作,包括我国的劳
: 退新制,唯一的问题是对新进人员的退休保障是否足够的问题,没有世代责任移转的矛盾
: ,劳退新制的问题不在领不到,而在领的太少,因为提拨率偏低,只有6%,再加上自我提
: 拨不足,尤其还涉及以多报少的现象,规划中的公教个人帐户制没有这个问题,提拨率高
: 达15%,再加上自我提拨5.25%,合计20.25%,也不会有以多报少的问题,因此如果加上适
: 当投资报酬率,未来的退休所得应该是不会太低
: 制)而言,问题不大,个人帐户制已经在许多国家采行也能够成熟的运作,包括我国的劳
: 退新制,唯一的问题是对新进人员的退休保障是否足够的问题,没有世代责任移转的矛盾
: ,劳退新制的问题不在领不到,而在领的太少,因为提拨率偏低,只有6%,再加上自我提
: 拨不足,尤其还涉及以多报少的现象,规划中的公教个人帐户制没有这个问题,提拨率高
: 达15%,再加上自我提拨5.25%,合计20.25%,也不会有以多报少的问题,因此如果加上适
: 当投资报酬率,未来的退休所得应该是不会太低
: 。
: 让人担心的反而是新进人员的负担能力问题,如果加上配合公保年金化的改革,所得替代
: 率从原来规划中的0.75%提高到1.3%,那么提拨的费率绝对不会是简报内容显现的那么低
: 的费率,简报内容显现新进公教人员每个月的薪水有13%,要用来支付退休费用,几乎是
: 现行制度负担的两倍,如果再加上我估计的公保费率低估因素,未来新进人员的负担是非
: 常沈重的。
: 铨叙部简报吹嘘新制未来所得替代率可以高达108%,这是一个非常危险又不负责任的推估
: 数据,试想现行制度未改革前所得替代率最高只有85%,就被媒体与有心人士曲解,骂到
: 臭头,现在却推出一个所得替代率真的超过百分之百的制度,看在低薪低所得替代率劳工
: 与普罗大众眼里,会是什么样的想法,莫非又要再次的陷公教人员于不义的境地,前车之
: 鉴仍然历历在目,主其事者怎可如此作为?与其如此,不如降低在职期间的负担,务实以
: 对,坦白而言,每月薪资所得的13%,对现职人员的负担而言,实在是太重了!
: 铨叙部吹嘘所得替代率超高的同时,刻意不告诉你的是,这样的高所得替代率却只能够领
: 到平均余命结束,活过平均余命的人户头归零,从此一毛钱也没有,年纪越大生活依赖程
: 度越高,费用必然越多,一旦户头归零,剩下的就只有公保养老年金了,简报资料规划中
: 的制度帐户只能领到84岁,也就是说活过84岁的老人们,晚景凄凉已可预见,这在劳退新
: 制规划时就已经预见,迄今仍然无解!劳退新制无解,我个人不相信公教退抚新制能解!
: 更何况公保养老年金给付率远远低于劳保养老年金给付率,政策上的失衡现象不得不让人
: 忧心。
: 虽然新规划的制度有些缺失与盲点,但是这样的规划却不会有人站出来反对,或者是为维
: 护自身权益进行抗争,因为适用这个规划中制度的人还没有“诞生”,没有人可以肯定自
: 己会是被规范的对象,恭喜铨叙部与教育部,这个制度没人反对,完胜,讽刺吧!
: 回头再来谈谈新制度的规划对已经退休与现职人员的影响,这次的规划是一刀切的所谓改
: 革,表面上新的制度与已经退休或现职人员无关,已退及在职人员仍然适用现行改革后的
: 制度,仍然是确定给付制(Defined Benefits),新制是确定提拨制(Defined
: Contributions),桥归桥,路归路,问题是确定给付制是建立在世代互助的基础上,代间
: 互助,环环相扣,它的存在必须要有源源不断的后继参与的人,现在新进人员适用新制,
: 已经退休的人不需要缴费,那么只有现职人员在缴费,如何支撑自己跟退休人员的晚年需
: 求?水库缺了进水源头,枯竭已是自然的结果,衔接或是转圜机制在哪里?从简报资料看
: 到的只有倒数第二页,简单的三行交代了事:
: 第一案、改革节省的经费挹注。
: 第二案、提高基金投资绩效。
: 第三案、政府拨补方案。
: 第一案与第二案本来就在做,第三案内容呢?空白!究竟是样的什么方案,可以让43万已
: 退休人员跟62万现职人员安心?铨叙部与教育部负责任的官员无人能够回答,看来这是一
: 个自我了断的制度规划,这是一个不负责任的态度与作为,这个政府的信誉早已破产,她
: 说不会再有第二次的年金改革,可是我怎么想怎么看,如果这样的制度设计一旦完成,第
: 二次的所谓年金改革势必再启,问题是刚刚所谓的改革的受害人还在疗伤,尚不能止痛,
: 如何能够承受再一次的伤害?再者,这样的制度设计受害最大的人,不是已经退休的公教
: 人员,而是现职人员,新的制度一旦启动,一二
: 十年内还能撑过去,已退休人员大概也走了泰半,现职人员刚好退休,基金水库枯竭,届
: 时欲哭无泪,叫天天不应 ,叫地地不灵,设计制度的人都走光了,请问谁来负责?谁该
: 负责?我不知道,聪明的伙伴们!你们知道吗?我们还要不要站出来反抗?如果现职人员
: 还要所谓的明哲保身,不愿意站出来,我们要替他们站出来吗?
: 老骥伏枥,一息尚存,伏案长叹,不得不语,苍天知我!(李来希)
: 转贴至李来希脸书讯息(有经过前辈的同意)
: 原文脸书网址如下:
: https://reurl.cc/Wk4YbZ
:
作者: freshbud (萌蘖)   2022-01-01 06:20:00
等你们这些菜鸟退休,我早就死了,关我什么事^^反正我小孩拿我领的退休金,出国去当高级外国人了,不做低等的公务员,谁理你^
作者: Lumia520 (@@)   2022-01-01 08:09:00
其实我觉得只是算数不好算不出一个合理说法,所以只好这样子
作者: maniaque (maniaque)   2022-01-01 08:10:00
选择当公职菜鸟,不是早知年改的必然? 又期待什么呢??
作者: sgheart   2022-01-01 08:33:00
八卦版左转
作者: cosmo2256 (号暱称)   2022-01-01 10:49:00
铨叙部的大官快要退休了,旧制基金再撑个一二十年没问题,大官只要顾好目前官位即可,他们的想法很清楚怎么会不明白
作者: onstar (每天想睡觉)   2022-01-01 11:01:00
而且公教年金改革才刚过几年?现在又要搞个新制?
作者: payeah (大佐)   2022-01-01 11:08:00
楼上,新进人员另外搞一套写在当时通过的法律里面啊
作者: kkb512sk (James)   2022-01-01 14:09:00
少子化新闻搭配退休年龄,不如自己存,不过比较可能的会延长退休年限67~68这样就走日本的老路,日本人口基础还比我们稳固
作者: migration265 (白马boy)   2022-01-01 16:09:00
垃圾党就是拖给下一任 下一代而已淘空台湾的,正是现在执政党
作者: onstar (每天想睡觉)   2022-01-01 16:29:00
那当初讲的延后多少年破产,还可信吗?在后面没有人缴来挹注的情况下这样连高考都没考的价值了
作者: ihakkanet (健人就是脚勤)   2022-01-01 16:35:00
全叙部网页有写保证不再年改
作者: sleepcat612 (睡猫)   2022-01-01 16:36:00
107年改后官方保证已经是屁了,谁信谁笨蛋
作者: polarfox (狐狸)   2022-01-01 17:20:00
安啦,就做好做满别提早退休就好,民众喜欢老人服务就好
作者: toshiba5566 (toto)   2022-01-01 19:07:00
抗中保台
作者: snake79715 (beatmeit)   2022-01-01 19:48:00
楼下登出
作者: FlyinDance56 (↖★煞气a轻舞飞扬☆↘ )   2022-01-01 21:13:00
那这样子你看年资几年内的旧制菜鸟应当即早停损?
作者: laliga (飞天松鼠)   2022-01-02 22:21:00
小英最有勇气的一次完美改革是上一次,这次她不提了初普考十年以内的停ㄧ停吧!高考因为要培养绿卫兵,想当官可以留。
作者: bbolivier (BB)   2022-01-03 06:47:00
以目前这种福利制度,你当年轻高学历是智障吗?干麻留下去被糟蹋,真要抱大腿,去当党工更快

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com