Re: [新闻] 退休军公教若成为共谍 将全数丧失退休俸

楼主: flydragon198 (Richard)   2018-04-16 22:31:28
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言:
: ※ [本文转录自 cjol 信箱]
: 作者: Whitening (whitening) 看板: Gossiping
: 标题: [新闻] 退休军公教若成为共谍 将全数丧失退休俸
: 时间: Tue Apr 10 09:14:32 2018
: 自由
: 退休军公教若成为共谍 将全数丧失退休俸!
:
: 国安法修法初审通过 还要追缴至犯罪时已领退俸
: 〔记者曾韦祯/台北报导〕立法院内政委员会昨初审通过民进党立委陈其迈提出的“国家
: 安全法增订第五条之二条文草案”,只要退休人士涉共谍案遭判决有罪定谳,就丧失全数
: 退俸,并追缴至犯罪时已领退俸。此案仍须交付朝野协商。
: 现行“陆海空军军官士官服役条例”规定,只要官兵在服役期间违反“国安法”、“国家
: 机密保护法”、“国家情报工作法”所规范的共谍罪,因而被判处有期徒刑且未宣告缓刑
: 者,就丧失领取退休俸之资格;但在除役后才判刑定谳,或除役后才涉案者,则视刑度轻
: 重减少退俸。
: 依此规定,判7年以上者得予全数剥夺,判刑3年以上未满7年者减少五成,2年以上未满3
: 年减少三成,一年以上未满2年减少两成。至于公教人员,仅规定因犯内乱罪、外患罪经
: 判刑确定者,才丧失领取退俸之资格,但未对共谍罪另做规范。
: 因此,卷入国内史上最大共谍网的前马防部退役少将许乃权,竟在去年9月刑满出狱后只
: 减俸三成,还能月领七成、约7万余元退俸,引发高度非议。针对此事,退辅会前主委李
: 翔宙去年11月在立院答询时坦言,许乃权的确可领取每月至少7万5500元的退俸,但李也
: 气愤地表示:“这样非常不公平。”
: 内政委员会昨审查陈其迈版“国家安全法增订第五条之二条文草案”,明定所有现职军公
: 教或领有月退俸者,只要触犯共谍罪被判刑确定,不但丧失所有退俸,已入袋之退俸,还
: 要追缴至犯行时点。
: 官员建议按刑度酌予剥夺 立委怒斥
: 但列席的国防部、铨叙部官员均建议,应参照现行相关法制,按刑度多寡酌予剥夺,才符
: 合比例原则。
: 民进党立委管碧玲直言,这她不敢背书,若依行政机关的见解,军公教涉共谍案遭判刑3
: 年以上,还有一半退俸,“我们要养他一辈子,哪有这种事?”“这是完全不该做的事,
: 怎能区分刑期!”语到激动处,还愤而拍桌抗议。
: 民进党立委Kolas表明支持陈其迈版草案,强调绝不能容忍叛国还有退休金。陈其迈也说
: ,“当匪谍还能领退休金,有何道理?”
: 由于在场民进党立委皆反对行政机关的建议版本,委员会最后决议,初审通过陈其迈版草
: 案,但须交付朝野协商。
: http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2390541
: 5.备注:
: 799壮士又要7pupu了
这件事让我想到以前在民间公司的时候,有所谓的竞业条款
就是你在该公司离职后,几年内不能到同业工作,避免竞争
这在外国的话,你的薪水会给予高额的补贴,以补偿你如果离职后不能到同业的损失
但是这项制度到了台湾就被滥用了,台湾老板好聪明,要员工签竞业条款
然后还一毛钱都不补贴,真他妈聪明...........
然后对比到今天的退休金好了,明明退休金是你辛苦工作一辈子,
政府为了安顿你的老年生活,而从你每月薪资里扣款来,原本就属于你的钱
凭什么被剥夺? 就算你老年叛国好了,年轻时你还是有替国家工作,有付出时间给国家
虽然大家都喜欢看人被惩罚,反正不是自己嘛~~多爽呀
问题是法律本来就应该要一码归一码,今天他如果犯了什么错
就应该要对他所犯的错做惩罚,而不应该施予不平等的惩罚
例如平民如果去当共谍,我们可以抄他身家剥夺他的退休金吗??为什么军公教就可以?
除非军公教的薪水里面有额外多了一笔忠诚薪资,以补偿或买断我们对国家的忠诚
如果没有,凭什么一个人当共谍后能剥夺他曾经的为国付出?
干,我们国家的政府最聪明了,到时候一定会有个十块钱的忠诚津贴
然后如果你通敌叛国就必须要抄你全家~~~~~~~~~~~
通敌判国有通敌叛国的刑责和处罚,军公教的身份是比较特殊
但是也不应该只凭情绪上的不爽而过份处分,而应该照其所犯罪责来比例处罚
那么再反过来说,那些高阶军官甚至政府高阶政务人员
他们的薪水如此高昂,是否就包含所谓的保密补偿或忠诚补偿呢? 我想是有的
那么如果那些人通敌叛国了,是否应该要扣减其退休金?
那就是要再讨论怎样的比例才适合了
因为他的高额薪资以及退休金里不止包含了他的专业,他的忠诚
也包含了他曾经的为国服务
作者: zeldalin (信天翁)   2018-04-16 22:37:00
说的对,但人民无法接受,看到军公教如仇敌...
作者: c902112 (鸭子呱呱叫)   2018-04-16 22:52:00
年改的时候说是年金,这时候又变退休金政府搞得我好乱,另外退抚都是自己薪水提交的凭什么剥夺?
作者: nolag (达文喵)   2018-04-16 23:06:00
契约的秩序是被国家保护的,所以做出危害国家行为,我认同可以不保障他签的契约
作者: xier (ZWLYS3)   2018-04-16 23:16:00
退休金契约被这样挟民粹乱改,哪还有啥鬼秩序咧?如果要讲这理路,不通啦要讲这理路的话,那些被违约的要是叛国都很可以啊他们没叛,国家也违他约啊国家还理亏在先
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-04-16 23:25:00
http://i.imgur.com/1cuPFdA.jpg在职薪资不管多高都不能算竞业补偿
作者: ihero (殉情未死)   2018-04-16 23:39:00
就特殊权力关系
作者: het97306 (a i b t)   2018-04-17 08:24:00
还在特殊权利,早就公法契约关系了
作者: wcw2121 (sternness)   2018-04-17 08:33:00
台湾狗奴才:因为我只敢骂公务员不敢骂惯老板
作者: a172706 (a172706)   2018-04-17 09:34:00
写得真好
作者: monica (小丸子)   2018-04-17 09:57:00
如果退休离婚,配偶拿走的一半退休金,这部分要缴回吗?
作者: macarthur   2018-04-17 10:48:00
用国外企业来打台湾公职 好棒ㄅㄤ
作者: phyfeynman (串)   2018-04-17 13:03:00
退抚缴的钱都算进所得也缴税,凭什么可以砍
作者: s8911090 (一脚踏出门外)   2018-04-17 20:11:00
在外国也依样拉,你出卖劳务赚正当钱当然没事但如果出卖营业秘密、专利、智慧财产权,等著赔不完更何况是出卖国家安全
作者: xier (ZWLYS3)   2018-04-17 20:20:00
楼上大错特错,给了你再求偿V.S.否定你已完成劳务的对价请求权,有根本上的差别待遇要仔细区分,上面可是没人反对“叛国要扣财产来赔”的喔
作者: s8911090 (一脚踏出门外)   2018-04-17 20:23:00
损害赔偿不行吗 危害国家安全哪是个人退休金就能抵数的?
作者: xier (ZWLYS3)   2018-04-17 20:25:00
给了再扣,有没看清楚?
作者: s8911090 (一脚踏出门外)   2018-04-17 20:26:00
危害到全国人民的生命、财产价值 > 叛国罪人财产给了再扣?何必多此一举? 浪费手续费
作者: xier (ZWLYS3)   2018-04-17 20:33:00
在财产权最好是有一样咧,无言
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-04-17 20:33:00
危害国家安全真的太过分了,劳工一定要一起来享受啊
作者: s8911090 (一脚踏出门外)   2018-04-17 20:35:00
不懂楼上逻辑,被危害了 劳工还可以享受?
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-04-17 21:09:00
享受这种优秀的特别待遇啊,叛国太可恶了,扣退休金处罚怎么可以只有公务员有
作者: s8911090 (一脚踏出门外)   2018-04-17 21:23:00
劳工叛国哪有这么容易,劳工也不太能接触国家机密劳工适用不了特别法 不代表他就不用负应负的法律责任不管劳工、公务员 身家财产都不够赔了 还谈什么财产权?
作者: xier (ZWLYS3)   2018-04-17 21:33:00
既然说劳工一样也赔不了,那当然劳保劳退也要比照规定不能请求了恩给制的退休金才有理由附条件不发; 提拨制的退休金随意加条件不给,那就土匪了
作者: s8911090 (一脚踏出门外)   2018-04-17 21:37:00
我不反对阿 但从叛国历历在目的公务员开始 也是合情合理都说你全财产都不够赔了 还讲什么退休金说真的,公务员反而更应该支持,国家若没了哪来的退休俸
作者: xier (ZWLYS3)   2018-04-17 21:43:00
那该是修刑法,凡判国者不论身份职业,剥夺一切财产请求权,不是只对公务员施加特殊处罚
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2018-04-17 21:58:00
真的要遏止叛国,应该是唯一死刑,财产充公;立委大人如果不是醉翁之意不在酒,就是打算为自己人留后路
作者: s8911090 (一脚踏出门外)   2018-04-17 22:05:00
修刑法当然很好 但从叛国公务员开始 也不是不合理
作者: Imuran (生而为人 我很抱歉)   2018-04-17 22:14:00
遗憾的是,不修刑100,各位所谓的叛将并不是叛将,自然不受本次修法相绳。所以支持之前想一想自己是不是被骗了
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-04-17 23:24:00
劳工叛国既然没那么简单那不就好了,早就说了大家一体适用啊,反正在某些人眼里军公教三个字就是叛国预备犯
作者: encoreg57985 (@@)   2018-04-24 20:23:00
那农民泄漏农业机密技术给对岸 剥夺农保? 想太多可见这是针对职业的差别待遇 是斗争

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com