Re: [请益] 裁罚案件长官消极办理怎么办?

楼主: h147951 (阿田)   2018-01-20 13:57:48
我是原PO,先感谢b大还有其他前辈们的意见
直接讲明方便讨论好了...这件案子是“工业住宅”,违反都市计画法
※ 引述《bota (llll)》之铭言:
: case 感觉不太一样
: (1) 法院这个case,是行政处分已经开出,...但没有得撤销的理由,
: 随便撤销
: (2) 原po这个case, 行政处分还没开出, 还在调查证据
: ps: 另外, 原po的主管迟不批文, 故意(这个很难审查)让时效逾期
: 达到不开罚的目的,...... 有没有这种消极行政, 被定罪的case???
在我的case中,如果我们不处理的话,违规的行为是一直持续的
所以主管就算现在不批文,应该也不至于让时效逾期
: ps: 又, 有人举桃园县那个case, 事后桃园县有发新闻稿, 似乎是要全县变
: 更处分标准, 如果新闻稿是真的, 有内部开过讨论会议, 行政处分还没
: 开出的case, 暂不处理,...
: 这两位副局长, 最后无罪的机率比较高吧 (当然中间难免跑几趟地检署)
: ps: 又原po说,
: "并参考其他县市政府的前例后,该案应该要依法裁罚,因此就拟了稿要向其
: 他单位调查证据,作为裁罚的依据。
: 拿其他单位的case, 来当作证据(?), 来叫本县的主管批文,
: 这是在搞笑吗?
我的意思是,同样的违规样态,其他县市有开罚的前例了
而所谓“向其他单位调查证据”,是向本县的税务单位调查税籍资料,做为开罚的证据
: 法院的个案判决, 对其他行政机关都没有拘束力, 遑论他行政机关的处分书了
: ,... 某个方面来说, 你是在矮化本县的地位(假设在花莲县工作, 拿台北市的
: case说, 台北市都罚了, 你为什么不罚?.... 是怎样? 看不起所在机关花莲县
: 吗?)
这类违规样态几乎全国各县市都有,监察院也有通过纠正案
我主张要罚的理由不是因为其他县市有罚过,而是违反土地使用的案件,本县以往都有
开罚,但主管对于这件工业住宅案子,呈现出来的态度却与其他案子大相迳庭,让我觉
得“凭什么因为工业住宅会裁罚到一整个社区数十户,害怕民意代表施压就不处理”,
因此我主张比照本县其他违反土地使用规定的案件进行裁罚。
: ps: 最后, 原po主管, 行政程序的观念确实不佳,
: 如果他觉得不该罚, 应该去跟局长报告, 提议修本县的裁罚基准,
: 修法期间, 还没确定的处分暂不处理 (桃园县那个case就是这样做的)
: 这个才是ok的
我们没有订裁罚基准,但对于各违规案件的处理方式是统一的,只是没有将其法制化
: 裁罚基准表那个法律位阶低到不行, 开个会随便都可以改掉
: 且府会关系良好的话, 连自治条例都是随便就修的
:     没有什么图利不图利的问题 (原po主管只是忽略要先修法;当然也有可能是故
: 意拖延)
作者: pk0943 (.)   2018-01-20 14:51:00
小心你的主管看到这篇
作者: BlackCoal (居士隐埋偏仕)   2018-01-20 15:02:00
感谢pk大开释
作者: bohan0817 (小鸡为主有认识的人天天)   2018-01-20 15:52:00
看到会怎样吗?为什么当个正直的公务员要怕东怕西!
作者: NT49 (建议售价49元)   2018-01-20 15:57:00
某处有订裁罚基准 但累积了几千件不开罚
作者: encoreg57985 (@@)   2018-01-20 18:11:00
没有裁罚基准 通常(无其他加重事由)都会罚最低额
作者: justinXD (Justin)   2018-01-20 18:50:00
没什么好怕的 你主管也不见得永远是你主管
作者: chou0533 (周老师)   2018-01-20 19:34:00
没有裁罚基准就要注意,进入诉讼程序时,对方律师会去翻以往案件的裁罚状况来做攻防,还是要注意平等原则
作者: joesong   2018-01-20 20:04:00
只要在法定的罚度里,依行政罚法第18条第1项规定原则裁量,就不会有问题。而且工业住宅这种违法事实是持续性的,裁罚怠惰的刑事及行政责任是躲不掉的
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2018-01-20 20:15:00
违规事实明确而且罚款最高额在3000元以上 裁量限缩至零 这时候应作为却不作为 很难说没有疏失不过裁处书很少是承办就可以决行 保险一点是做好准备比方说录下跟主管的对话 证明是主管积延 至少将来不会成为主管推卸责任后的替死鬼
作者: wachins (Rock)   2018-01-20 20:42:00
蛮好奇楼主PO完之后,有无收到调查单位的站内私讯?
作者: adey40 (风海)   2018-01-20 22:34:00
我想问ㄧ下,是不是作住宅使用不是需要去违法现场直接现勘确认的吗?为什么单凭税捐处的税籍资料就能开罚了?
作者: bebi (none)   2018-01-21 02:19:00
用检举信箱(如市长信箱)自己或请人帮你检举呢当然要写得很像周边或是住户 别被抓包就是了
作者: tstststs13 (清之影)   2018-01-23 23:58:00
税籍资料要当证据的话,建议先比对结构屋龄面积,确认无误后再行裁罚,因许多税籍资料历时久远要当裁罚证据未必够力

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