小蛇在清洁队担任办事员。
今天主管荣退了，下场不胜唏嘘…
三年前我初任分发到这个单位时，这边有个内规，清洁队全体队员、办事员、分队长、队
长，都会在退休之时每人包500元给退休人员。
今日我的主管退休了，队长他一直都是个很认真的人，善恶分明，也不偏私，推动了很多
对队员及本镇有益的政策。
包含垃圾强制分类、队员上班时间也相对缩短、买了更多的装备分配给队员。
这些在队长他上任之前，都没有人愿意去推动的，之前本镇市容脏乱，臭味四溢，垃圾收
了就是往掩埋场倒，完全没有人分类，也丝毫没有人关心。
队长他的带领下，我们连三年都拿到补助资收优等奖金，加菜金等等可以回馈给清洁队，
也用了这笔奖金连办三年观摩。
今天主管退休了，于公于私他对我来说都是位良师益友。
然而今天我们的队员们却非常恶劣
除了内规500元队长在任四年来从未缺席之外
举凡红白帖、生子买奶粉尿布、队长至少会尽微薄之力。
不敢说太多，但肯定是我们清洁队最大包的。
更何况家中有人生病癌症，队长也会私下额外给予实质上的帮助…
我们队员五十几个，今日他退休却只有21个包了这500元，还是包含我、分队长、工友一
名、以及之前任分队长升到别科室的主管一名，共21位。
更恶劣的是当我知道名单时气到发抖
其中十几位不包的人，当时娶妻生子，嫁女儿、娶媳妇等等都有发帖给队长，甚至连孙子
出生都有包。
今天即使不论主管人品、不论工作，既然内规如此、按照道理应该全员参加吧，当初我刚
分发来薪水都还没领到就去了2500。
更何况礼尚往来吧…
虽然有些人我很不喜欢，但有婚丧喜庆还是会包礼。
对于这种同事真的感到心寒及不快。

给不同的意见 有这种"内规"是否合情合理合法?想当然无法强迫 所以强迫大家缴钱就是不合法

观感问题，其实外面恶劣的更多

小气厚脸皮的人比你想像的多

这你无法管...可能看交情包红包吧～那你不包也可以呀！

那就从这次后取消啊。刚好有借口可以取消这种无聊的内规

像你所说的这情形 真的蛮恶劣的

又不一定会在那待到退休 只会一直付出500却收不到任何回报 是我我才不想包

500见人心……

觉得还好耶...这种事不用太认真，自己尽一份心意就好用不着管别人包不包。轮到你要调走时，也不用太在意谁没包给你呀。

这我一看就知道为什么了！就是因为你们队长太多东西要推动，搞得下面的人累得半死，加班加得要死。但升迁的都是队长的国王人马。会有这种反弹根本不用意外。

ps.你的例子好奇妙，干嘛包红包给讨厌的人啊？好乡愿。自己愿意陪对，不该期待别人也跟你一样呀...好同事我一定包大包，至于讨厌的同事我连小包都觉得浪费。

我想你的队长不会介意这种事的，清洁队员的薪水并不太高，队长会谅解的啦，你的薪水也不高，就省下来不要包就好了

清洁队不意外 很多都是有关系才进来的人 自然想不做事领钱 妳主管推动政策 下面清洁队肯定不满 觉得连包500元都不屑

有些家境真的不好、或是薪水不高的，要体谅一下他们的难处，剩下的…心里有个底，早点看透也好

职场本来就是假的，别太认真

现在工作分担平均，不就代表可能得罪了本来不做事的老鸟

这种时候对自己的价值观会是重大挑战 不知会对你有何影响

另外清洁队本来就是个跟一般公务机关很不一样的环境之前遇过工作时数减少，但也导致加班费变少而不爽的队员其实很难想像多接了这么多业务，总上班时间反而缩短那看起来就是老一辈联合抵制了，菜的又不敢出声就变这样菜的包了会被排挤，如果真的有心就私下吧

个人觉得订定内规利用同事劝说方式办强迫参加内规不可取 理由同上 我是菜鸟刚进来只会一直送钱出去 最后退休商调走了也不在这个单位倒不如进来的时候全部都不要包

认清一些人囉！

不是每个人都很重人情味的。

我觉DER你管太多滴呀

小弟单位也红白包一堆，但包出去算祝福从没想过要回收。

之前一个认识的朋友说他们那边的内规是考上国考离开单位要请全部人吃饭 他觉得很不合理毕竟是自己的努力 但因也

本来就这样啊，不爽就不要包，率性而为才是王道。

吃过其他人的请客宴 所以就不说什么了 但离职显然更遥远

早就看透了，有垃圾同事只会利用别人，没价值了就把你当透明人!别太在意啦！

来！看看版上那些爱酸人的天王！这才是真正的恶劣！

因为老的被排平均工时亏了阿 公务员不要太意外...不砍人也不加薪 跟妖魔鬼怪磨十几年 正常人也会变...

会不会不包但是另外请吃饭或送礼或自己另外包的?

就只能做自己该做的而已

相信我，人在做，天在看。

....你比较单纯，因为他是主管，所以他必须遵守内规至少他不能决定谁要给谁不要给，队长耶

我有同事结婚生小孩我都包 换我时装死到底 结婚可以说没空去 生小孩总是可以回红包吧?结果照样 只能说有的人少少钱就能看透啦

问题是人跟人相处不可能没有冲突的，底下的人不会因为这500就感激你，你觉得他公私分明人很好，别人未必这想，多的是日积月累的情绪

超 爽 的 ５００元　认清楚一群人！便宜～

老实讲这种自定的“传统”和缴系费一样 很讨人厌 凭什么每个人都要加入？对你而言 你又不晓得他们的矛盾 干嘛妄下评论？ 也许对局外人而言 队长不若你说得那样好

观点拉远一点，别只用你的角度看事情，也许就有答案了

看完文章个人感想：1)一将功成万骨枯 2)内规本非具强制力 本质不可取 3)阁下就是队长吗？如果不是 也许队长颇有修养与胸怀并不在意这些 您又何苦斤斤计较？

呵呵，看到1楼这种言论就知道为什么会有人不缴抠抠惹

当年不炸人，还不是被人炸。职场没有自己人，别把自己搞得不像人。

内文没提到当事人的感受，如果他不介意，还好啦。我个人其实也不喜欢无聊内规，要嘛明文规定，不然就没强制性

你还不了解公务员啦

我包给人也没回收，算了吧

看清楚是那些人，以后就不包给他

这种事真的没办法说什么，只好恭喜队长退休以后不会再遇到他们了。也希望队长建立的好的做事规范可以一直延续下去。

看清楚哪些人不值得来往也好

不管内规与否，人家之前包给你的总要还吧，说实在的，很看不起这种人

这种人，唉… 以后看清楚吧，别深交当事人介不介意是一回事，跟原PO评论无关

1.这种东西本来就会有人不参与2.恶劣的应该是以前有拿钱 但现在不给钱的人跟当学生缴系费一样的意思呗 我不会缴 但也不会去参加系学会的活动白吃白喝

真的没品耶,以前都有收人家红包,现在却不回包

蛮没品的阿 基本礼数吧 跟公务员无关好吗

真的很没品

这不算恶劣，要包不包是人情问题，你不会知道其他同事内心感受

他可以不包 但那样以前就不该跟别人收红包

如果之前有收人任何情理上的红包 那这次应该要还 但如果因为内规或是压力施加给人一种[我要包 你也要包一下]那就见仁见智了....

以清洁队来说，当队长的能安全下庄比什么五百退休金来得重要多了，都有人发红帖是只要有一面之缘的都炸，人家实际上礼金收饱饱，你能说什么呢？

这些人以后大家也不用包给他啊 500看一个人的人品值得啊

文里不爽的不就是那些拿钱不回包的人吗？我是原po我会包，写张小卡片告诉他认真做事你有感表达心意就好了

我结婚有人包1600带老公+两个小孩来的

有收礼却不回包的真的没品，而且500元比收到的礼少很多了吧！

我还认识结婚发喜帖给别人 结果自己去别人婚礼带2个人竟然只包1200 要知道别人是包2600像这种也是很过分

想改变陋习就从自己做起，红白包也不要强迫，基本上我都只包真的认识感情也不错的，不认识的(你的阿姨、她的爷爷...)这种就不会包了

这种内规，总有一天该打住的

不想包被你讲得像欠钱不还一样

好扯 基本人情都不懂

清洁队本来就......唉

这就是职场啊，人走茶凉。不期不待没有伤害“失望”是先有期待希望，而后失去所望，不论是社会上或职场上，给出去的都当作捐出去，自己心肝情愿，也不用奢望别人记得或将来回报，否则会很痛苦的。

本来当主管的人就要有这些支出 所以他在职的时侯包出去是免不了 至于他包多大是他个人意愿 离职的礼物或礼金则是他做人的能力 就我看来他是会做事 而且本来就是主管可以请下属吃饭 下属不能请主管吃饭 以免主管滥权这种内规本来就是爽一部分人苦一部分人 没有什么公平好强调

这应该没什么好不快的 个人意愿 不需心寒

反串喔

这对退休的人是好事，知道哪些同事以后就装做不认识

很多人这样啦~~只想占尽好事~~当要出钱每个都装不知道

花点钱可以认识这些人何乐而不为

500 认清，划算耶！顺便就把内规改掉。有些人想法就是很奇葩！

很正常阿，走了就是路人甲，有谁会理路人呢？

你跟他们还是搭在这条船的人..船沉了你自己都遭殃..知道什么是人性..还有知道你的同事是不满主管就好...

你喜欢你主管不代表别人也喜欢帖跳过主管不给 你说正常吗

都退休了反正以后也不会再见面

别画错重点了，原po最在意的不是"内规"…

其实你或是旁边的同事喜不喜欢主管都不重要就是了唯一的真理就是上面喜不喜欢 XD

↖(‧ω‧‵)戳楼上

不用想太多吧，也许他们私底下有送礼或请吃饭呢？

嘘楼上 你讲那什么话 都在同一个职场混的 谁不知道谁?到底态度是怎样？有没有送礼？这很容易打听到不用讲这些推托之言啦惯例本来就是要大家共同遵守的 这位退休主管也没犯错正常包礼本来就是做人做事最基本的道理退万步言，即便有人认为此内规该废除，那就该言行合一可今天原PO谴责的是那种自己结婚、娶媳妇发帖子要人包礼可是别人退休竟然一毛不拔的这种人 我觉得骂得很对你要是觉得很清高 不需要礼金 那自己也不该跟人索取啊跟别人拿礼金甚至拿很多次，同样要回礼时却一毛不拔这根本就双重标准

怎么啦？不要这么气啦，说不定退休的人没那么在意这些啊，而且有些私交好的，很有可能不参加大家一起包500元大拜拜，而另外特地请吃饭庆祝或送个小礼物啊。说实在的，个人觉得写个卡片或照张相留念，都比500元有意义多了，都已经要退休的人真的想要那500元吗？

也好啦 看清社会现实 人走茶凉才是人性人在人情在 没有职位了就狗屁不是 就是这样吧？

先别管人走茶凉不凉了，天气很冷，多穿暖别着凉了吧！

会在意那五百块 那你那个退休前辈心眼格局也很小只有值得尊敬的前辈才让人心甘情愿给红包想想内规设立的初衷是什么吧

像我碰到别股同事在我结婚没包给我，可是他女儿结婚我还是有包（虽然之后看礼金簿才知道他没包心里有点...）

心态问题 拿钱时一张嘴脸 交钱又另张嘴脸 如果要站的住脚 就不要有拿过人好处的纪录没有什么跳过帖不给的问题 我没给主管帖 直接小分喜饼或一块大饼说纯分享喜悦 也算告知主管啊 省得后面麻烦

说实在的，我不明白原po有什么好气到发抖的，也不明白C大的论点。内规？惯例？谁定的？谁有遵守义务？多少人都是拿这名义叫大家出钱，然后冲出去邀自己的功！收礼的人根本不会知道、更不会记得到底有“谁”包了红包，只会记得“是谁带头揪团送的”。有些揪团者很恶劣，根本是拿别人的钱做自己的面子，连名单都没有给收礼者。几次下来，其他分母还会那么笨吗？宁愿自己花1000元单独送，就是不爽被主揪占便宜不行吗？

也不失礼不勉强 有意愿会主动说要来(主管最怕红白帖吧众人目标 绝不漏次掉他们)

这团主揪是谁？有让每个包500元的人在贺卡上面一一签名吗？有吗？那你怎么确定退休长官会如实知悉正确名单？我还看过更扯的，叫大家匿名捐款，然后主揪拿出去当作全部都自己包的咧！

我们合包出去的都有名单的 真的有没名单的状况?真假

Penny1225大 我们就事论事 就拿原PO举的例来讨论原PO的例子是有提供名单 谁有包礼谁没包礼一清二楚这就不属于你说的掩盖别人礼金的情形，这是第一点

钱根本不是重点，才500元还不够吃一顿西堤，大家又不是付不起，应该要想想是谁负责收钱、为何一半的人不想参加！

第二点，以原PO的例子，他对于那些同事的情况有再确认过确定那些人是属于当初有收主管礼金，现在却不愿回礼金，所以不属于你说的私交好，私下送礼的情况

T大，真的有没有名单的，而且我就当分母很多次，当到抓狂，后来全部自己加倍金额送！

所以原PO的例子，就不是你列举的情况，这是事实我也没生气，心平气和的一条条分析给你看，是不是这样？当然，另外的CASE，我也同意有可能出现P大所说的情况当然那些情况 不包礼自是无妨 完全尊重

C大，我还是不明白所谓的“惯例大家都要遵守”，你不觉得这很奇怪吗？每个人在群体团体里，难道不能有个人意志、选择自由吗？而且，退休主管当初也可以不要包红包啊！既然要包，本来就要承受别人忘恩负义的不利益，或

感谢P大你提供的经验分享，你说的这种情形自己送完全OK

只是这跟原PO的例子是不同的情况，谢谢

人走茶凉，人走本来就会茶凉！不会自己拿去加热喔！

Penny1225大，你说的有若干道理，但你也要考虑文化脉络‘礼尚往来’本来就是东方社会的一个社会上的脉络这不仅仅是台湾，即使是日本、韩国、中国也有类似传统如果一个人认为他绝对不送礼，那他就不要收别人的礼这不是很基本的吗？难道占别人便宜很光荣？其实我知道P大你的意思，我对事不对人 请不要生气我前面所批判的事情 只是原PO所举的CASE的事情 勿误会

你喜欢你主管其他人不一定喜欢...我进公家机关几乎所有红包都有包 不管熟不熟 就是一个祝福而已只有一个同事退休我没有包 就是不齿这个人

我同意礼尚往来、饮水思源是做人基本道理，但你的说法还是没有解释为何【惯例就是大家都要共同遵守】如果所谓的惯例就是【菜比八该死】、【新主管分到最烂的属下】、【只听高阶主管而不理初阶主管】，你同意吗光就惯例这件事来讲，你个人愿意遵守这样的惯例吗我认为不合理的惯例，每个人都应该有勇气拒绝我可以理解日本、中国那种非常封闭保守氛围的身不由己但这里是台湾，是自由民主法治国家，所谓的惯例是一群人透过长时间达成共识而形成的，旧的不合理惯例就应该被抛弃。我们是活在2017年，即将2018年，为何要遵守10年前的惯例? 为何要受到前人没有经过我们同意而形成的惯例所拘束?以上是回C大的推文至于那种摆明贪小便宜，拿人却又不回报之徒，才500元就可以看清一个人，不是很简单吗?以后不来往就好了啊

谢谢P大指教，我前面推文单纯指涉原作者所列举的例证指涉范围是‘礼尚往来’这一原则及相关的行为习惯和传统无意也不会为其他不良传统辩护，事实上我也支持改革

谢谢C大

我觉得你的反应比较有趣、哈哈哈哈

我也觉得某c论述很可笑 你也是年轻一辈吧 这么思考这么迂腐什么惯例内规 年轻人不是最讨厌老人的那一套封建做法吗？ 你居然还站在那边

好笑 纯粹礼尚往来你也可以东拉西扯到其他东西我也很清楚说明了 我单纯主张做人要互相帮忙的道理赞成‘礼尚往来’而已，不代表赞成其他不良陋习我很明确跟b大讲 一个人不送礼也不收礼 我没有意见我反过来问你，如果一个人结婚、生孩子、父母生日作寿都发请帖要大家送礼，那别人同样理由发帖给他时要回礼吗回多回少没关系，如状况困难回少一点也能理解但只拿不回 这不就摆明要占别人便宜吗？所以你会赞成这种占人便宜的行为？

上面有人说干嘛包红包给讨厌的人，那既然你讨厌干嘛还发帖？ 颇呵

这年头发红帖给别人 别人退休不用包 因为这是陋习...我觉得发红帖包礼金才陋习

大家赶快去看“血观音”，看完会觉得同事都超可爱的，顶多意见不同，但真的不至于那么坏

嘻嘻，我们这边挖洞让人被处分的同事也是有的，500这种算不痛不痒啦。我是你的话就把这些丑陋的嘴脸默默流出，省得一堆烂人背地害人，表面上又再装好人。毕竟“礼尚往来”嘛~

不要因为眼睛业障重就影响心情，搞不好他们另外包。

说不定别人另外包或是送礼，可以不用看得那么严重啦~

这种人超多，有利益可图时贪得无厌，要自己掏出来时人去镂空，现在的好人都是被践踏的，不过久了就习惯了

是内规 那就不要拿钱 拿钱不回包就是烂人原PO说退休的人很难过 可见他没有不在意