Re: [讨论] 留住公务员 人事处推双师徒制

楼主: bota (llll)   2014-09-02 23:59:58
: 新北联合医院精神科主任段永章表示,去年有一百多名新北公务员看诊,最令他深刻
: 案是一位50岁才考上公职的同仁,过去仅有临时工的经验,进入职场后,出现严重沟
: 题,他无法接受指责也无法改变心态,一度扬言自杀。他说,市府转介到医院的多数
: ,统统是不懂得倾听、反向思考的同仁,深根固蒂的观念需要长时间辅导才有办法改
: 张建智说,7月底公告新的训练机制,过去训练时间最多只有4个月,根本不够用,新
^^^^^
4个月要训练一个主管, 可能比较困难,
以秘书室主任(事务组组长+出纳组组长)而言, 总务,采购,基本文书,出纳
千头万绪
但要训练一个承办人,怎么会不够?
以训练一个 "堪用" 的采购人员而言
前 1个礼拜 ====> 教公文基本处理
3~4礼拜 ====> 送采购基础训
5~12礼拜 ===> 跟着辅导员做 2~3标案 (辅导员做什么就跟着做)
13~16礼拜 ===> 自己做标案,... 辅导员在旁边看, 随时指证缺失
差不多就这样子吧
会说4个月不够的, 常常就是实务训不知所云, 辅导员心理没谱要教什么?
或怎么教?
不然就是辅导员太忙, 没时间教 =====> 导致实务训流于形式
不然四个月要训练一个承办人是绰绰有余的
这是采购喔,如果是收发or档案的话,
应该15天~1个月就够了
: 另外再加4个月,最长可以延到一年,另外,辅导计画不仅比照消防局的制度采“师徒制
: ”,还加码变成“双师徒制”,由主管再加一位绩优同仁担任师父,盼能减缓新北离职问
: 题。
: http://ppt.cc/jSGY
: 妈宗痛:找一个不够,你可以找两个
作者: jeff101234 (理性还在吗?)   2014-09-03 00:08:00
基本上没人在鸟这种笨言论ww 大家都知道这些就是睁眼说瞎话 b大倒是太认真了
作者: Dolin (毛哥)   2014-09-03 00:31:00
那基础训的四个礼拜呢 我不认为人事副处长完全不懂也许是配合上面意思 或是显得自己有在做事罢了
作者: opm (活着堆好积木)   2014-09-03 00:33:00
以精障人员,多重身心障碍考进来,个人不看好4个月完成训练,甚至有些疾病一旦进入退化模式,蛮orz的,教了n遍,也做了几次,住个院回来又全没了?
作者: Dolin (毛哥)   2014-09-03 00:36:00
另外不得不说 普通单位都要一年才能熟悉整个业务过程何况多的是要好几年去适应的单位 我亲眼见过新人首月加班破百小时 凭成大学历且在业界待过 忙到没时间好好学公文怎么写因为基础训就占掉五个礼拜 我也认为那只是泛泛之谈
作者: hgame   2014-09-03 00:51:00
大概要业务较少的单位才可以这样玩业务多的单位辅导员没空带徒弟啊
作者: imaginefly (随风飘逝)   2014-09-03 07:03:00
业务单位没空带……新人只能做中学……
作者: blees (云淡风轻)   2014-09-03 07:12:00
opm,讲身障者做什么呢?的确有部分不堪剩任,不过照楼主发言纪录来看,觉得“所有”身障者至多当约聘雇吧?
作者: einard666 (一切都OK)   2014-09-03 08:20:00
笑死人 采购班又不是想上就随时有 没上到要怎办 你教吗标案万万种 做三个月就能出师飞天 不当讲师真是亏太大要靠背别人对教育训练没FU 看起来你也没有阿wwwwww
作者: nldwmg (梧桐夜语)   2014-09-03 08:47:00
做了好几年采购业务的人也不敢说他懂采购,做几个就懂?我只能呵呵了﹗至于实务训练的时间拉长,也是扯蛋﹗谁进来不是边做边学的
楼主: bota (llll)   2014-09-03 09:20:00
第四行 "堪用" ;第一行,不是训练采购室"主任"这个训练流路有什么问题吗?
作者: knifechen (光着脚丫的孩子)   2014-09-03 09:22:00
看太浅不认为如此 尤其是采购业务
作者: nldwmg (梧桐夜语)   2014-09-03 10:29:00
自认堪用那还真找死.....
作者: sin (三角函数)   2014-09-03 10:32:00
问题出在朱立伦的无能吧只会搞一些买票性质的小确幸政策 偏偏台湾人就爱吃这套然后 只会靠夭“企业不调薪水就加税?”那我想问朱立伦 你在剥削压榨底层市府员工时 有没有给加班费连自己的员工都不懂得珍惜 让我觉得你只是个伪君子
作者: maniaque (maniaque)   2014-09-03 10:56:00
结果新人训练时间,师傅一个一个跑掉,一直换......:P
作者: Dolin (毛哥)   2014-09-03 11:40:00
新北市府做最久的几乎都约雇的....
作者: applez (applez)   2014-09-03 12:29:00
凹半生不熟的中鸟去教菜鸟 年底再喂中鸟菜鸟吃鸭
作者: arnick (认真工作!)   2014-09-03 13:39:00
正常来说四个月练一个新人OK...但天兵呢?录取率低,不代表不会录取到天兵。虽说感觉像是个案,但当你遇到就不会这么想了
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2014-09-03 14:49:00
现在考试录取到天兵的机会少很多吧?大部份是主管跟资深不会教,甚至他们自己都观念错误,怎么教好新进?
作者: skyleo (好想打球~~)   2014-09-03 14:56:00
一堆老人根本废物 只会出张嘴
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2014-09-03 15:06:00
其实以新北现在的情况,根本是需要即战力,哪有时间给你一年养农场?人力不足业务一天比一天多,师父都忙不过来哪来时教徒弟.这些首长高层根本是毒瘤癌细胞.
作者: FrankChaung (~~~~)   2014-09-03 15:22:00
首长一堆创意,逼走中坚老鸟,新手赶鸭仔上架,恶性循环
作者: wands (麦香红茶NN￾ ￾N )   2014-09-03 18:13:00
四个月"纯训练"可能够用 但遗憾是很多机关都是需要即战力
作者: sways05 (hi hi)   2014-09-03 19:00:00
有空的师傅自己都不怎么行了怎么教徒弟 真正有料的师傅业务都做不完了 哪由时间教徒弟?
作者: het97306 (a i b t)   2014-09-03 19:17:00
公家机关的事情是能多难?充其量不过是琐事一堆,加上莫名机关文化的潜规则,让简单事情困难做
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2014-09-03 19:53:00
是啊!本来4个月好好教可以让人上手,但是首长主管爱搞些有的没的,把简单的事情复杂化了,就算给1年也不够.照法令来做其实没那么困难,偏偏首长主管要基层突破法令限制,这就够让人伤脑筋了,怎么样符合上级要求又不会惹祸上身,又要怎样让上级可以去邀功,臭显摆.不然,例行化的东西有什么难?
楼主: bota (llll)   2014-09-03 21:46:00
推楼上(找精锐来当讲师,无外务,4个月是很够的)真不知道要前面一堆人,去训练一个"堪用"的采购人员,要训多久采购人员4个月训不出来, 收发兼档案1个月训不出来, 出纳1.5个月到2个月训不出来 ===> 我的妈, 难怪朱立伦没人可以用真的颇ㄏ
作者: otis000 (otis)   2014-09-04 00:27:00
全国有多少机关 精锐讲师有多可以帮你上课少 还无外务勒哪个机关的新进人员可以4个月不用做事就只看采购法的怎样叫堪用 知道怎么把标案PO上网吗 阿不就好厉害那么会训练拜托报一下机关好让大家去见习一下四个月就堪用 做一年不就精通 两年不就采购大师工程会不让你去管教育训练简直是国家损失
作者: hgame   2014-09-04 00:59:00
bota在哪个单位任职呢?
作者: nldwmg (梧桐夜语)   2014-09-04 07:11:00
搞不好他们单位都一直误用采购法令,还以为学会了什么咧﹗有些东西还是得请专业的讲师来教,教完后再实务去做比较好否则你师傅这么搞,你也跟着犯法,然后兴高彩烈的上网跟乡民说,120天学会采购法,120天采购法就上手﹗
楼主: bota (llll)   2014-09-04 07:16:00
原文第七航..楼上到底?
作者: nldwmg (梧桐夜语)   2014-09-04 10:44:00
先把你的错字修修吧﹗上过课不见得就会,同事教不见得就行﹗要带一个能够独当一面的采购人员没有几年之功是不行的﹗不过先把字学好,我相信真的很快﹗真的﹗加油﹗
楼主: bota (llll)   2014-09-04 11:04:00
你到底在悲愤什么捏?采购让你做到这么悲愤, 真是辛苦你了"上过课不见得就会,同事教不见得就行﹗" ===> and then?
作者: nldwmg (梧桐夜语)   2014-09-04 11:18:00
那来的悲愤?只是有人讲的那么神﹗觉得呵呵而已﹗
楼主: bota (llll)   2014-09-04 11:25:00
颗颗颗
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2014-09-04 21:03:00
上面的高官从来都不懂基层

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