[讨论] 建国派在讨论要不要组党

楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2019-04-26 22:50:46
最近台澎建国连线连续几天都在讨论呢
似乎是不满意目前没有任何政党支持建国吧
在他们眼中没有台独只有台湾地位未定
但是之前美国已经打枪喜乐岛了
为何他们还觉得建国可以被美国接受?
这我就不是很明白了,他们好像觉得法理就是一切
但是美国也讲很清楚台海的和平稳定才符合美国利益
我也有就这点跟他们板主争论过
结果他只回我美国的维持现状跟你以为的不一样
是怎样不一样?你问过美国了吗?
他有同意你可以用主权未定自决建国吗?
作者: geordie (Geordie)   2019-04-27 09:33:00
美国维持现状就是中美双方势力平衡的现状啦
作者: wattswatts (挖哩)   2019-04-27 09:43:00
美国认为台湾的政治地位尚未确定,反对中国强制统一。https://tinyurl.com/y2bzp4lw
作者: aimify ( 愛米飛)   2019-04-27 10:03:00
台湾建国是需要时间去推动的,而且必须先让台湾人具备这个意识是首要条件,光是推动概念就要花不少时间了,所以你担忧的东西不会是现在台美会面临到的。
作者: geordie (Geordie)   2019-04-27 10:08:00
要先内部有共识啦,没共识美国也不想理台湾这至少要三三代的时间
作者: aimify ( 愛米飛)   2019-04-27 10:11:00
是的,共识还没起来,建国根本不用想。
作者: geordie (Geordie)   2019-04-27 11:32:00
一样还是可以有共识,只是以色列的共识培养比台湾久
作者: song7775 (凛透)   2019-04-27 12:00:00
基本上也是先弄来培养共识居多吧 能不能变全民共识都是问体了怎么会没有台独 建国派是台独的一个方向阿
作者: geordie (Geordie)   2019-04-27 17:17:00
对我来说旧金山和约还留了一条尾巴,就好像是声明放弃遗产,却没有提到这份遗产的处理,而这遗产则在公证人的手上保管着
作者: goenitzx   2019-04-27 18:18:00
美国没有同意? 统促建党多久了 难道这代表美国同意?
作者: song7775 (凛透)   2019-04-27 20:16:00
理论上是有民族自决这条路啦印象中以前看讨论也有状况类似台澎的地方透过民族自决建国光看条件好像台湾也适用 但实际上能不能因此被承认又是个问题
作者: goenitzx   2019-04-27 22:09:00
什么鬼回答 那你是意思是统促党不会导致台湾战争?导致台湾被中国并吞算不算战争 来 回答看看现在台湾是和平现状 建国独立一样是和平现状 除非中国想发动战争打破和平现状 否则为什么会战争?中国并吞台湾叫做和平 台湾建国叫做打破和平 是吗? 哈哈早就觉得你这ID发言都偏统派 自己承认吧
作者: A6 (短ID真好)   2019-04-27 22:14:00
民族自觉就是个笑话 看看巴勒斯坦
作者: goenitzx   2019-04-27 23:11:00
那巴勒斯坦是靠讲笑话走进联合国喽 你也很会讲笑话你不要战火 可以搬到地球上任何地方 祈祷战火不要找上你当初美国没有人出来反抗英国统治 现在哪有美国这国家你是不是觉得台湾被中国统治理所当然? 我告诉你绝对不是香港新疆图博例子现成存在 还想被中国统治 脑袋秀斗观察员又怎样 哪里不好 至少也是大会各国投票下同意进去邦交国还一百多个咧 比起某个自称中华民国可怜兮兮还是连观察员都进不去的强多了 哪有资格嫌别人人家好歹努力几十年走进去了 中华民国几百年也进不去哎呀 我在说啥 你是希望中华民国被中国统一后灭亡当然不希望中华民国走进联合国啦希望统一 那何需外交军事 全砍了对吧
作者: song7775 (凛透)   2019-04-28 06:09:00
被夹在美国跟中国之间 两边真的开战台湾哪躲得掉阿
作者: goenitzx   2019-04-28 06:17:00
连建党也不行 那也砍了 台湾总统只需要摆一条狗 负责对中国摇尾巴 对美国吠就行了美国不同意? 哼 笑死人
作者: geordie (Geordie)   2019-04-28 07:34:00
巴勒斯坦的问题英美尝试要解决了啦,进度缓慢而已。以色列刚好早期北极熊的势力还强得以法理独立,要不然那时美国打算跟现在的台湾一样只承认事实独立而已美国宁愿把台湾丢回给日本统,也不会让阿共统,这点可以放心。不过GRC的去处我就不晓得啦
作者: stoda (Nein)   2019-04-28 11:17:00
台湾现状就朝统一迈进结果还在那边不是统也不是独
作者: goenitzx   2019-04-28 16:54:00
维持现状就是维持台湾是个国家的现状 哪有其它的现状?意思就是中共永远都想对台湾动武 这就是中国的现状除非台湾被并吞 不然永远有战火的威胁 不要战火? 妄想
作者: ookimoo (如风)   2019-04-28 20:11:00
笑死,一心想把台湾送给中国
作者: goenitzx   2019-04-28 20:32:00
台湾如果不是国家 那难道是中国吗?台湾中国现状就是两个国家 无论怎么看都是这样如果你想维持的不是台湾是国家的现状 那你想维持的就是台湾属于中国的现状 基本上就是错误 也不现实更别说什么自称维持现状派 谎言!妄想台湾属中国派 就是统派
作者: song7775 (凛透)   2019-04-28 22:12:00
go版友是建国派的吗? 不是的话你拿建国派的论述去打他打错人了吧
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2019-04-29 10:20:00
建国派其实不能称建国派 称国号派比较精确要改国号就是要大改宪法 这样比较是他们想要的目标所以没建国派的存在 台湾目前就是国家 只是他们对国号和宪法不满意只是啦 我觉得目前这些朋友都太急了 你改个ZHTW之类的应该会得到更多支持有中有华有台
作者: geordie (Geordie)   2019-04-29 11:17:00
当初两蒋被逼到接受中华民国台湾,但是一切都来不及了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2019-04-29 11:20:00
来不及了也没办法啊XD 不然我父母也不是比尔盖兹怎办
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2019-04-29 11:40:00
结果以前被打到台湾的KMT现在连那块神主牌都不要了。
作者: eastgone (江渡)   2019-04-29 14:41:00
美国阻止过度亲中啊!怎会没阻止?
作者: song7775 (凛透)   2019-04-29 16:27:00
建国派跟制宪正名派是不同的 zzah版友你搞错了
作者: goenitzx   2019-04-29 16:33:00
我主张就是台湾这国家不该用中华民国这个国名 拿我讲过的话还特地存成照片不知意图为何 毫无意义 我从来不曾有否认过我所说过的话另外我也支持要走选总统这条路达成台湾建国 没有其他路更能彰显民心支持到底如何 建党推出候选人很好 我支持不管我这叫什么派正我主张就这样 从未改过我到想问问Sinreigensou版友的自称维持现状派到底是想要维持什么样的现状? 不承认台湾是国家的话 你应该是想要维持台湾不是国家的现状吧?
作者: wattswatts (挖哩)   2019-04-29 18:37:00
路人甲认为重要吗? 美国国会结论台澎主权未定日本前祖国 台澎主权没有交给(中华民国)流亡中国政府 联合国 台湾问题无限期搁置 有人还在做白日梦?台湾人被骗七十年,所以继续骗?真正主权未定现状被台湾人知道,很怕?以前搁置,就不会改?美国不是要重新讨论一中政策?怎么本来只有台湾关系法,现在跑出一堆什么法?https://youtu.be/hjJZZbzuJmA 很怕越来越多支持自决建国的候选人 新闻出来怕台湾人去咕狗吗
作者: goenitzx   2019-04-29 21:48:00
台湾是主权国家 所以你只是不支持改国名而已是吗?不好意思 这是住在台湾岛上2300万人的权力抱歉主导在台湾人民身上 亏你还敢开口说台湾是主权国家喔 证据的话 已经宣告建党了 美国怎样?有啥意见?主导啥?喜乐岛不是政党吧 什么也不能做 所以建党是正确的喔喔 那赶快叫美国干涉台湾政治把这新建的政党搞死啊还在拿阿扁时期情势在自我高潮 你不知道今日美中情势已大不相同吗?世上都还有殖民地从殖民母国独立 台湾还没被殖民但有人自我缩限把美国当成殖民母国 可叹 这跟舔共有何不同换个对象而已喔 对啊 是有这样说了 所以你认为台湾该乖乖摇尾巴听话?我知道台湾现在是配合美国战略不去做这个动作 但这件事的权力 就像我说的 依然是属于台湾人民我想小英政府就是有讨论过所以现在才是这路线 但是如果台湾真的出现主张建国的总统候选人并选上了 谁能忽视这些民意? 现在有这种民意是肯定的 只是不确定有多少 所以才需要推出候选人 要不是这些候选人维持少数票数 要不是就能聚集多数民意选上 一切交由民主政治决定 有啥问题?阿扁选上了 可惜朝小野大 什么也不能做
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2019-04-30 10:14:00
建国派不是已经有基进侧翼了?组党可以啊但感觉很快就会废了
作者: aimify ( 愛米飛)   2019-05-01 08:00:00
喜乐岛走台湾独立路线,跟建国派不一样啊@@何况,按照去年1124的投票结果,美国拒绝这样的公投也只是刚好,省得中华民国脑的人太多,届时投出来跟中共统一大家直接gg。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2019-05-01 11:03:00
其实我不太能分辨建国派和喜乐岛的方向哪里不一样...喔原来建国派就是法理那派喔…那我必须说比喜乐岛要走的路更长更困难…
作者: geordie (Geordie)   2019-05-01 20:58:00
走法理要先玩的过美国美国也是玩法理的高手
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2019-05-02 08:46:00
美国玩法理....强是因为强在肌肉大好吗XDDDD
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2019-05-03 12:53:00
就是肌肉大才能跟你玩法理啊
作者: railway21   2019-05-03 20:25:00
推推原PO的理念
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2019-05-04 09:04:00
XDDD 肌肉(o) 法理(x)简单来说美国爸爸说的就是真理
作者: geordie (Geordie)   2019-04-27 17:33:00
美国维持现状就是中美双方势力平衡的现状啦
作者: wattswatts (挖哩)   2019-04-27 17:43:00
美国认为台湾的政治地位尚未确定,反对中国强制统一。https://tinyurl.com/y2bzp4lw
作者: aimify ( 愛米飛)   2019-04-27 18:03:00
台湾建国是需要时间去推动的,而且必须先让台湾人具备这个意识是首要条件,光是推动概念就要花不少时间了,所以你担忧的东西不会是现在台美会面临到的。
作者: geordie (Geordie)   2019-04-27 18:08:00
要先内部有共识啦,没共识美国也不想理台湾这至少要三三代的时间
作者: aimify ( 愛米飛)   2019-04-27 18:11:00
是的,共识还没起来,建国根本不用想。
作者: geordie (Geordie)   2019-04-27 19:32:00
一样还是可以有共识,只是以色列的共识培养比台湾久
作者: song7775 (凛透)   2019-04-27 20:00:00
基本上也是先弄来培养共识居多吧 能不能变全民共识都是问体了怎么会没有台独 建国派是台独的一个方向阿喔 是指这个细节阿我还以为是指统独光谱上的位置从未定论的角度看过来这说法有问题吗?会这样强调这一点是为了从根本上就否认掉台澎跟中国的关系啊这里说的独立是指从母国独立出来另外建国的动作跟一般讲的台独(台湾中国一边一国 台湾跟中国不是同一个国家)定义上不太一样走未定论的话 就不是从母国独立出来了 所以在他们的论述里台湾独立是个不正确的说法在这个论述里 需要的不是独立(因为没有母国)而是建国(因为台澎地区没有国家 也不属于任何国家)这也是建国派这说法的由来
作者: geordie (Geordie)   2019-04-28 01:17:00
对我来说旧金山和约还留了一条尾巴,就好像是声明放弃遗产,却没有提到这份遗产的处理,而这遗产则在公证人的手上保管着
作者: goenitzx   2019-04-28 02:18:00
美国没有同意? 统促建党多久了 难道这代表美国同意?
作者: song7775 (凛透)   2019-04-28 04:16:00
理论上是有民族自决这条路啦印象中以前看讨论也有状况类似台澎的地方透过民族自决建国光看条件好像台湾也适用 但实际上能不能因此被承认又是个问题
作者: goenitzx   2019-04-28 06:09:00
什么鬼回答 那你是意思是统促党不会导致台湾战争?导致台湾被中国并吞算不算战争 来 回答看看现在台湾是和平现状 建国独立一样是和平现状 除非中国想发动战争打破和平现状 否则为什么会战争?中国并吞台湾叫做和平 台湾建国叫做打破和平 是吗? 哈哈早就觉得你这ID发言都偏统派 自己承认吧
作者: A6 (短ID真好)   2019-04-28 06:14:00
民族自觉就是个笑话 看看巴勒斯坦
作者: goenitzx   2019-04-28 07:11:00
那巴勒斯坦是靠讲笑话走进联合国喽 你也很会讲笑话你不要战火 可以搬到地球上任何地方 祈祷战火不要找上你当初美国没有人出来反抗英国统治 现在哪有美国这国家你是不是觉得台湾被中国统治理所当然? 我告诉你绝对不是香港新疆图博例子现成存在 还想被中国统治 脑袋秀斗观察员又怎样 哪里不好 至少也是大会各国投票下同意进去邦交国还一百多个咧 比起某个自称中华民国可怜兮兮还是连观察员都进不去的强多了 哪有资格嫌别人人家好歹努力几十年走进去了 中华民国几百年也进不去哎呀 我在说啥 你是希望中华民国被中国统一后灭亡当然不希望中华民国走进联合国啦希望统一 那何需外交军事 全砍了对吧
作者: song7775 (凛透)   2019-04-28 14:09:00
被夹在美国跟中国之间 两边真的开战台湾哪躲得掉阿
作者: goenitzx   2019-04-28 14:17:00
连建党也不行 那也砍了 台湾总统只需要摆一条狗 负责对中国摇尾巴 对美国吠就行了美国不同意? 哼 笑死人
作者: geordie (Geordie)   2019-04-28 15:34:00
巴勒斯坦的问题英美尝试要解决了啦,进度缓慢而已。以色列刚好早期北极熊的势力还强得以法理独立,要不然那时美国打算跟现在的台湾一样只承认事实独立而已美国宁愿把台湾丢回给日本统,也不会让阿共统,这点可以放心。不过GRC的去处我就不晓得啦
作者: stoda (Nein)   2019-04-28 19:17:00
台湾现状就朝统一迈进结果还在那边不是统也不是独
作者: goenitzx   2019-04-29 00:54:00
维持现状就是维持台湾是个国家的现状 哪有其它的现状?意思就是中共永远都想对台湾动武 这就是中国的现状除非台湾被并吞 不然永远有战火的威胁 不要战火? 妄想
作者: ookimoo (如风)   2019-04-29 04:11:00
笑死,一心想把台湾送给中国
作者: goenitzx   2019-04-29 04:32:00
台湾如果不是国家 那难道是中国吗?台湾中国现状就是两个国家 无论怎么看都是这样如果你想维持的不是台湾是国家的现状 那你想维持的就是台湾属于中国的现状 基本上就是错误 也不现实更别说什么自称维持现状派 谎言!妄想台湾属中国派 就是统派
作者: song7775 (凛透)   2019-04-29 06:12:00
go版友是建国派的吗? 不是的话你拿建国派的论述去打他打错人了吧
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2019-04-29 18:20:00
建国派其实不能称建国派 称国号派比较精确要改国号就是要大改宪法 这样比较是他们想要的目标所以没建国派的存在 台湾目前就是国家 只是他们对国号和宪法不满意只是啦 我觉得目前这些朋友都太急了 你改个ZHTW之类的应该会得到更多支持有中有华有台
作者: geordie (Geordie)   2019-04-29 19:17:00
当初两蒋被逼到接受中华民国台湾,但是一切都来不及了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2019-04-29 19:20:00
来不及了也没办法啊XD 不然我父母也不是比尔盖兹怎办
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2019-04-29 19:40:00
结果以前被打到台湾的KMT现在连那块神主牌都不要了。
作者: eastgone (江渡)   2019-04-29 22:41:00
美国阻止过度亲中啊!怎会没阻止?
作者: song7775 (凛透)   2019-04-30 00:27:00
建国派跟制宪正名派是不同的 zzah版友你搞错了
作者: goenitzx   2019-04-30 00:33:00
我主张就是台湾这国家不该用中华民国这个国名 拿我讲过的话还特地存成照片不知意图为何 毫无意义 我从来不曾有否认过我所说过的话另外我也支持要走选总统这条路达成台湾建国 没有其他路更能彰显民心支持到底如何 建党推出候选人很好 我支持不管我这叫什么派正我主张就这样 从未改过我到想问问Sinreigensou版友的自称维持现状派到底是想要维持什么样的现状? 不承认台湾是国家的话 你应该是想要维持台湾不是国家的现状吧?
作者: wattswatts (挖哩)   2019-04-30 02:37:00
路人甲认为重要吗? 美国国会结论台澎主权未定日本前祖国 台澎主权没有交给(中华民国)流亡中国政府 联合国 台湾问题无限期搁置 有人还在做白日梦?台湾人被骗七十年,所以继续骗?真正主权未定现状被台湾人知道,很怕?以前搁置,就不会改?美国不是要重新讨论一中政策?怎么本来只有台湾关系法,现在跑出一堆什么法?https://youtu.be/hjJZZbzuJmA 很怕越来越多支持自决建国的候选人 新闻出来怕台湾人去咕狗吗
作者: goenitzx   2019-04-30 05:48:00
台湾是主权国家 所以你只是不支持改国名而已是吗?不好意思 这是住在台湾岛上2300万人的权力抱歉主导在台湾人民身上 亏你还敢开口说台湾是主权国家喔 证据的话 已经宣告建党了 美国怎样?有啥意见?主导啥?喜乐岛不是政党吧 什么也不能做 所以建党是正确的喔喔 那赶快叫美国干涉台湾政治把这新建的政党搞死啊还在拿阿扁时期情势在自我高潮 你不知道今日美中情势已大不相同吗?世上都还有殖民地从殖民母国独立 台湾还没被殖民但有人自我缩限把美国当成殖民母国 可叹 这跟舔共有何不同换个对象而已喔 对啊 是有这样说了 所以你认为台湾该乖乖摇尾巴听话?我知道台湾现在是配合美国战略不去做这个动作 但这件事的权力 就像我说的 依然是属于台湾人民我想小英政府就是有讨论过所以现在才是这路线 但是如果台湾真的出现主张建国的总统候选人并选上了 谁能忽视这些民意? 现在有这种民意是肯定的 只是不确定有多少 所以才需要推出候选人 要不是这些候选人维持少数票数 要不是就能聚集多数民意选上 一切交由民主政治决定 有啥问题?阿扁选上了 可惜朝小野大 什么也不能做
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2019-04-30 18:14:00
建国派不是已经有基进侧翼了?组党可以啊但感觉很快就会废了
作者: aimify ( 愛米飛)   2019-05-01 16:00:00
喜乐岛走台湾独立路线,跟建国派不一样啊@@何况,按照去年1124的投票结果,美国拒绝这样的公投也只是刚好,省得中华民国脑的人太多,届时投出来跟中共统一大家直接gg。
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2019-05-01 19:03:00
其实我不太能分辨建国派和喜乐岛的方向哪里不一样...喔原来建国派就是法理那派喔…那我必须说比喜乐岛要走的路更长更困难…
作者: geordie (Geordie)   2019-05-02 04:58:00
走法理要先玩的过美国美国也是玩法理的高手
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2019-05-02 16:46:00
美国玩法理....强是因为强在肌肉大好吗XDDDD
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2019-05-03 20:53:00
就是肌肉大才能跟你玩法理啊
作者: railway21   2019-05-04 04:25:00
推推原PO的理念
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2019-05-04 17:04:00
XDDD 肌肉(o) 法理(x)简单来说美国爸爸说的就是真理
作者: hikki430 (自决建国救台湾)   2019-05-07 09:02:00
爱沙尼亚另设临时政府,在还是苏联统治下把人找回来登记公民身份自决投票把国家投回来,虽然也是有军队威胁但他们成功了
作者: hikki430 (自决建国救台湾)   2019-05-07 01:02:00
爱沙尼亚另设临时政府,在还是苏联统治下把人找回来登记公民身份自决投票把国家投回来,虽然也是有军队威胁但他们成功了
作者: brucejain (布卤丝)   2019-05-09 18:43:00
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