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作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 318学运，是不是守住台湾重要的运动？
时间: Tue Mar 20 22:36:29 2018
推 GalLe5566: 啥? 我还以为你已经放弃哲学了勒 还来? 03/20 06:24
哲学是基础训练
我这里举个例子
社会政策的部分；社工师考科中社会政策与社会立法这科必备的基础
意识形态 苏联式共产主义 老左派 新右派(新保守主义) 新左派(有争议)
经济政策 计画经济 凯因斯主义 经济新自由主义
和
社会政策 福利国 经济新自由主义 第三条路
管理学 新管理主义
新公共管理主义
老左派指的就是1950~1970年代社会主义阵营
新左派指的就是1990年代后纪登斯搞出来的东西，后来广泛被社会主义阵营采用
左派强调社群责任，右派强调个人责任，左派认为要多给社福，右派认为要减少社福
若不懂哲学怎么会知道西方是如何系统化，公理化，普遍性的思考方式?
以往台湾的地方选举政策处理类似的议题就是如下；
以往国民党县市长选举常见的就是买票，
民进党议员没那么多钱怎么办? 政策买票，尤其是社福政策乱喊价
县市长乱喊价，但国库根本没那么多钱，
而且社会福利项目和发放金额的合理性没经过论证讨论
这常常造成什么状况? 根本没有统整性，也根本不能确实的解决问题
后来立法院有修订一系列的法规来降低这种乱象
这还是比较好的，还看过有候选人一边喊减税一边喊增加社福的，
这种的我都不知道钱从哪里来
这就是没经过哲学训练才会遇到的状况拉
→ GalLe5566: 还有 你讲的三个东西对应的完全有问题 很大的问题... 03/20 06:25
推 GalLe5566: 因为你全都是硬套阿 举例来说 反中国 你要怎么区分是政 03/20 07:01
→ GalLe5566: 体问题还是种族问题? 03/20 07:01
→ GalLe5566: 如果你觉得这是民族主义 那当初美苏冷战也是民族主义? 03/20 07:02
→ GalLe5566: 你的问题是肯证偏误 你只看到你想看的呢~ 03/20 07:02
→ GalLe5566: A里面的A'跟B'有相同的特征 但这不表示A=B 用符号来解 03/20 07:05
→ GalLe5566: 这样 03/20 07:05
你们就是不承认传统汉文化是落后的是差劲的
我就提一个东西；选民服务
选民服务是什么? 家天下的延伸，人民没有公领域的概念才导致的现象
好比说我选了立委，
好一点的是家门前的水沟不通，路灯不亮都找他去处理
这跟里长的工作差别在哪里?
而且就算是水沟不通路灯不亮也应该是行政机关的工作吧
行政机关做不好才应该是民意代表出面询问才是
怎么会一下跳到民意代表?
这样做真的能够解决好问题吗?
不能，因为没有分层次，系统性的处理问题
不是真正的处理问题
今天路灯不亮，明天马路破损，后天.......，那么立委就忙着处理这些就好了对吧?
这还是好的，那烂的呢?
请立委酒驾销单，违建挡拆
造成整个社区的不安全
这只是让问题更多更严重而已
这种思维方式，遇到类似洪仲邱事件，重大的人权侵害之类的......，根本无法处理
也不只在社会政策领域，在劳动政策，环境政策，经济政策等等......都是一样
这一类的事情一但多了之后
国民党坚持汉文化为核心嫁接西方的各种政策以及技术早晚被证明行不通
这时会出现什么事?
必然会引进各种不同的公共政策的源头意识形态进来台湾
变成台湾各种西方主流的意识形态为核心角逐和辩论各种公共政策
因为国民党坚持的中体西用意识形态在现代工业化乃至于后工业化根本毫无功能
→ GalLe5566: 广义的种族 03/20 07:06
→ GalLe5566: 说真的 好几年了 你只用你熟悉的脉络来解释事情 解释起 03/20 07:07
→ GalLe5566: 来当然都是这样 03/20 07:07
你可以到社会科学界晃一圈，看看是不是我讲得这样
→ GalLe5566: 在我看来全都是不一样的东西 03/20 07:11
→ GalLe5566: 所以我才说 你太执著于你所熟知的脉络了 03/20 07:13
→ GalLe5566: 因为你先设立一个分类 道统 所以你才会觉得他们一样 03/20 07:17
→ GalLe5566: 真要说 你怎么不把台联放进去? 03/20 07:17
→ GalLe5566: 真要说吸收不满KMT 台联最初的起因就是这个 03/20 07:18
→ GalLe5566: 而且你真要拿这个脉络来说 时代力量其实也是相似的原理 03/20 07:19
→ GalLe5566: 不想投KMT 可是DPP又投不下去 03/20 07:19
扣掉某些东欧国家外，基本上西方国家的政党光谱，每个政党都是有功能的
就好比美国民主党和共和党，民主党就是左转自由派，共和党就是新保守主义
左转自由派吸收了一些社会主义政策和论述，只是没社会主义那么左而已
好比罗尔斯就是一例
共和党不用说就是新保守主义的
欧盟也是类似，都有其功能
国民党和泛国民党有什么功能?
能够由意识形态贯穿到公共政策再贯穿到管理学吗? 不能，所以完全没有功能
这种东西你是要怎么把它直接套用西方的两党政治的框架进来看?
把国民党和民进党视作两党政治的竞争?
然后把意识形态看似相近的小党放在一起? 并且做成光谱?
这种看法才是不管本质如何而只是囫囵吞枣看到西方的片面皮毛的拼贴吧
这做法不缺你一个，台湾多的是，但都无法准确预知未来的发展
回到最核心的问题；
传统汉文化就是落后的，就是有缺陷的，就是不足的
这东西根本不能和西方文化等量放在天平上的
或者说连放在天平上的资格都没有
这东西在怎么包装，在怎么把西方文化的元素拼贴做装饰品都是假的，都是骗人的
就算外在的包装再漂亮，把它拿到真正的西方文化面前竞争也是不堪一击
这种状况早晚会被拆穿西洋镜，随着时代淘汰的
某些人就是不能理解这个道理，或者是就算理解但这已经变成信仰不能被挑战了
不管如何，这类的东西早晚会被淘汰
我还蛮担心这些人变成IS的