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作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席) 看板: HatePolitics
标题: Re: [新闻] 小绿竞争 基进党酸时力：不知党纲在哪里
时间: Wed Mar 14 02:48:27 2018
推 antilibra: 这分法似乎在以往的政治群组板看过 大致上不太有误 03/14 02:23
→ antilibra: 是说还蛮佩服能由意识型态向下分类清楚的 一开始 03/14 02:23
→ antilibra: 光是要搞清楚啥是啥搞的头昏眼花 03/14 02:23
也是有被质疑过；
1.民进党的核心价值不是忠贞，也不是传统价值，所以不是新保守主义
只是政策像是新保守主义而已
2.时代力量带有相当程度的国族色彩，这就不会是古典自由主义
(其实这光谱就以时代力量最难分类，但回到源头的诉求就比较清楚)
3.根本没有自由派
一的问题是台湾依然是处于被国民党殖民后的状态，台湾文化的主体性未建立
在此之下民进党当然没有"传统"的东西，
但问题来了，台湾是不是进口资本主义作为生产制度?
一来是若是进口资本主义后势必会有政治光谱，在欧美日纽澳等等......国家，
右派主要支柱都是新保守主义，台湾没道理没有，
若是按照这种质疑推论，只有台湾独立建国并确立传统后才有新保守主义
但这不符合我们的生活经验，台湾用的还是资本主义的生产制度
二来是就算退一万步来说，
认为现在的民进党还有哪些点所以不是新保守主义政党，
但是他以后会越来越像
民进党本身就不会是社会主义政党，那只有新保守主义政党可以选，他以后一定往那里靠
而且现在的民进党政策都往那方向去了，没理由以后不会变成这东西
二的问题是台湾是被殖民后的国家，
要处理这问题的政党带有一定的国族色彩是可以理解的
而且自由主义的包容度本来就是最大的
再者扣掉林昶佐后时代力量有谁还带有那么重的国族色彩? 几乎是没有
然后回到318社运，他们的诉求是什么?
1.反黑箱；认为健全民主法治是最先的前提 2.服贸不是自由市场
这两点是什么? 古典自由主义谈的东西，
1.就是古典政治自由主义，2.就是古典经济自由主义
回到这里就很容易分类
三的问题根本不存在，在使用资本主义作为生产制度的国家的发展上
必然会出现自由主义以及代表的自由派
这类的问题从历史发展就看的出来了
除非不用资本主义作为生产制度，要不然不可能没出现这东西
结论；
其实整个区分的核心在于国民党和泛国民党搞的中体西用根本就是垃圾
用都不能用
但问题在于进口资本主义作为生产制度的方式时，该有的东西都会慢慢补齐