Re: [问卦] 台湾到底该怎么救?

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-01-10 09:11:47
其实Tomwalker在讲的部分没错
屯房税或是自住非自住分离课税你级距拉越开就会越有避税动机,而避税动机越高确实是
造成稽征的成本会越高,这点没问题。
所以我一直认为该做的是根本不要分自住非自住,反正就公告地价全面调整为当今市价的
八成就是了,税率啥的也不用调整,甚至可以调低成1%,你买1000万的房子每年就是要缴
市价八折的1%也就是八万。当初公告地价的问题就是因为光是每层楼的价格都很不一样了
,为了避免住四楼的缴跟住一楼的一样多所以才有这样的公告地价。可是公告地价的问题
是市价已经飞涨的时候公告地价还不跟上,那就会造成台湾本身的税基大量流失。
试想一个标的占台湾超过70%的财富总额价值可是只能课不到1%的税?
这是什么魔术还是台湾政府真的不需要钱?
不过Tomwalker后面讲的就真的超废,因为现在就是房地产最好赚,一来房地产风险超低,
持有成本更低,你可以凹到天荒地老还有政府护航,所以人家根本不愿意投资到其他标的
,放在那边稳稳妥妥的干嘛不要?
※ 引述《Tomwalker (黄小羊)》之铭言:
: ※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言:
: : 作者: wizardfizban (疯法师) 看板: Gossiping
: : 标题: Re: [问卦] 台湾到底该怎么救?
: : 时间: Wed Jan 3 05:04:52 2018
: : 高居全球第二!台湾富豪最爱买不动产 平均每人拥4栋
: : ====
: : 简单一句话,台湾的问题就是“土地”。
: : 政府长年放纵炒作,土地价值虚高而政府又全力保土地价值,所以土地变成最好赚的商品
: : 。本来应该用来投入各行各业促进产业升级的热钱多数都丢在土地上了。
: : 反正在台湾玩土地大都是稳赚不赔,真出事也会有民代帮忙保住地价。
: : 所以就变成了一个死循环,热钱一直投进去炒作土地使得台湾各行各业都缺乏投资,然后
: : 就变成都要政府养。
: : 所以土地变成台湾资金的锁,有钱人一直把钱丢进去钱滚钱,一般人连碰都碰不到使得贫
: : 富差距越来越大。而大量的钱被锁进土地之中又使得台湾产业缺乏足够升级的热钱。
: : 所以要怎解决台湾的问题?
: : 上面那篇文就有提到了......
: : 政大地政系教授张金鹗则强调应从“住宅去商品化”做起。所谓去商品化就是要避免土地
: : 房产掌握在少数富人手里,除了交易税外也应拉高持有税及囤房税,增加持有成本后,富
: : 人才愿意释出手上的资产。而为了“打中要害”,张金鹗提到应将“自用”及“非自用”
: : 区分开来,才能避免持有自用住宅者也被波及,进而让社会大众愿意支持税改。而关于税
: : 基过低的问题,张金鹗也以过去担任台北市副市长的经验为例,说明应该要更细致化的划
: : 分各个区域,以求能更精准地调整土地公告现值。
: : =====
: 真去弄什么囤房税、持有税,只会适得其反。
: 你要花多少成本去开征这些税?又要花多少成本去查实这些税?
: 避税的风险成本,通常都小于诚实缴交这些税,有钱人会乖乖去缴这些税,还是用各种
: 方式避税?用实价登录?那就在成交价上做手脚,或者用装潢等物来分散掉房屋实价。
: 囤房税?我就三个月搬一次家,你要说我囤房?我每个房子都有去住、去使用啊!
: 更简单点,囤房同时我出租总可以吧?
这就是为什么我说公告地价要大约成交价的八折,因为同一个地区有太多不同的状况会造
成房价影响,ex.四楼、死巷之类的,八折大概是给个缓冲,当然一定还是会有黄金地段可
是很烂的居住条件的,那就会有两个选择出现,第一.该区成交价格下降,因为持有成本过
高高到没人要买,第二.假如是少部分区段有落后的居住品质,那就会有诱因让住户去主动
想要都更,毕竟同样的持有成本隔壁是美仑美奂的大楼我家这边破旧烂公寓。
至于自用非自用我觉得真的太难分了,当你有避税诱因的时候自用非自用界定是什么?水电
用量? 有挂人头? 你要花多少人力去稽查? 行政申诉你处理的完吗?
那你还不如把房地税改成国税然后可以抵免所得税,让真正有产出的人可以不要被影响太
多,让单纯靠房地产的人要花更多心思去思考成本问题,而不是买了就凹到死。
: 比较好的方法,是引导有钱人去使用奢侈品、用奢侈品去炫富竞富,政府可以收到奢侈
: 品进口关税,或是引导台湾精品变成台湾富人炫富的奢侈品(这很难)
: 另一个方法是让这些富人的钱进入股市,让富人可以从股市获利,上市柜公司也可以从
: 股市得到资金。
你讲这话根本超屁,你只要房地产一天持有成本不拉起来人家就不会往其他地方放啦,还
是你要股票亏钱政府贴你股票赚钱政府不课你税这样? 笑死人
基本上只要把房地产投资持有成本拉到跟股市一样,人家自然会去做适合的资产配置,引
导是要这样引导,投资有赚有赔是正常的,投资有赚无赔的护航才叫做图利。
: 不过引导方式,会让乡民干声连连,说政府图利富人、富进党骂声不绝。
: 因为最好的引导方式,是降税。
: 降低证交税、废止证所税、宣示不会开征奢侈税。用这些方法,才能把闲钱拉离房地产。
: 只是很少有政客会冒着挨骂的风险去做这些降税的事。
: 用征税手段去打房,不如用降税手段去把钱吸出房市。
台湾相关税制已经够低了,你要的是把房地产相关成本拉到跟其它投资管道差不多的水平
,而不是全面把所有政府收入拉下来。
我只能说不懂的人不要出来丢脸好吗.....
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2018-01-10 10:39:00
辛苦了XD 完全不想花时间去吐槽他
作者: badgreen (迦楼罗)   2018-01-12 13:05:00
其实老板都是佛心来的,钱拿去投资房地产,比开公司好多了

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