※ 引述《Tomwalker (黄小羊)》之铭言:
: ※ 引述《Sinreigensou (神灵幻想)》之铭言:
: : 现在才倒了一台和平电厂铁塔就导致要紧急限电
: : 一座和平电厂产量132万瓩,风力发电机组一组3000瓩
: : 一座火力发电厂就抵440支机组,而且还比风力更稳定
: : 而且重点是你有多少地可以插? 人家欧洲国家人口密度多低啊
: : 德国也没有像台湾中央山脉这种难开发地带占了大部分土地
: : 真的不要再推什么绿能,台湾地狭人稠根本没那环境
: : 还有一点台湾需要更多外国产业进驻就需要稳定能源
: : 台积电就吃掉110万瓩,请问你绿能盖下去有办法稳定供应吗?
: : 我真的觉得民进党能源政策根本不可行
: : 但是蔡英文还是想硬推,真的很奇怪耶
: : 绿色就要成为绿色能源信徒吗
: 和平电厂132万瓩,占台湾的最大供电能力3609.6万瓩约3.7%,的确不小。
: 核四目前两座机组,各1350百万瓦功率,相当于135万瓩,也就是核四若
: 全力运转,和平电厂不运转也没事。
: 但核四是最佳解吗?
: 来看看几个资料:
: 台电公司的今日用电资讯:https://goo.gl/Z28Lpg
: 这是今天夏日的用电资讯。
: 我们看到,在尖峰和离峰的用电量,最多可以差到1/3 (3300万瓩比上
: 2200万瓩),而在中午1200到1330时段,有反常的用电量突然下降200万
: 瓩的曲线。这应该是政府机关中午关冷气的效果。
不是 这是政府逼台电回购电力的结果,呵呵
台电溢价去拜托人家不要开机买电回来用
所以不用自我感觉良好,那就真的是白烂烧钱而已
还有一部分可能是跟很多企业沟通过先降压一些
用点脑去想想这件事情很简单的,只是我猜会有人说台电拿去买电的钱还不是我们缴的税
(现在资讯这么多了可以多用google吗)
: 只有部分政府机关中午关冷气,在尖峰时段省下的用电量,就比和平电
: 厂全力发电的量还多!我们真的需要那么多的发电能力吗?或者,我们
: 应该发展节电方法,让尖峰时段用电量不要那么高,发展储能方法,把
: 离峰时段发的电,能用各种方式储存到尖峰时段使用?
因为上面那段你已经不成立了,所以基本上你这段的论述也不存在
有储电系统啦,我也赞成储电系统可以让备载容量下降、甚至可以增加很多绿能占比,
有看过我在车版的一些文章就可以知道我是赞成Tesla那套储能系统的,只是你说政府有想
搞吗? 我是看不出来啦,假如他们有那个远见要搞,当初早就争取Tesla做政府级的合作了
。所以基本上当今政府对于绿能和废核这两件事情的心态就是:
短视近利+骗选票
: 真的用各种方式做好节电,省下一座核四厂(270万瓩)并不是梦。
: 再来,这次并不是和平电厂不能发电,而是因为输电铁塔倒掉,才使供
: 电出问题。要解决问题,继续多盖电厂当然是一个方法。但是要新盖电
: 厂的土地取得困难,特别是供电吃紧的北部更无法找到适合土地,若要
: 盖在其他区,也一样要靠输电塔,也一样可能发生这次的事故。我们难
: 道要每次输电塔倒掉之后就多盖电厂?
: 真正治本的方式,不是多盖电厂,而是把目前的集中式电力供应系统,
: 转成分布式能源,减少供电网络的脆弱瓶颈,让电塔故障会影响到的区
: 域变小。
你说这种东西都蛮不切实际的
全世界大多数生产类型的工厂都是要求规模经济才能在成本和利润上取得平衡
我讲个简单的,你要搞分散、你要搞绿能、你要搞储电、你要搞废核减火都可以,其实都
很简单的事情就是涨电价就都做得起来,问题是当今政府总统还没正式上任之前就先说不
涨电价、不会缺电,这听到就知道不是在讲干话就是没脑,我是不知道是哪种,可是我相
信是前者啦,那么多高学历的幕僚我不相信大家连这么简单的事情都看不出来。简单说,
当今政府在能源政策上面就是准备要给后代继续背债的(其实有更多政策都只是延后一些
炸弹爆炸),只是能源这块刚好一个大浪打来把裤子扯掉一半。
倒了一支电塔是意外没错,可是电网这种你一没余裕就直接大爆炸,跳一次电损失远远超
越一个台风来袭的天灾,你为什么要把风险放在那边?
: 今天是天灾惹祸,若以后是中国军针对我们的输电节点攻击呢?
: 今年六月的新闻:电塔倒,核一厂紧急停机 https://goo.gl/kWCAMN
: 别说有了核四,北区就高枕无忧,输电塔出问题,核电一样没法用,还
: 需要紧急停机,以免发生事故。
: 这次台风,也让我们看到风力发电机组的强度。
: https://goo.gl/EBMbE4
: 这是妈妈盟撷取的气象资讯和台电发电资讯相片组。
: 可以看到在这次台风中,离岸风机不但撑过强风,还能发电。
: 虽然台风期间用电量通常会较少,发的电不算对供电吃紧有大效用,但
: 至少在中台期间,风机的强度无虞。而风机的最大抗风强度,通常在运
: 转强度以上,表示即使是强台,风力强到风机不能运转,应该也不会对
: 风机造成结构损伤故障。
: 比起核电厂常需要在台风天时降载避险,风机安全多了。
绿能问题讲过很多很多了
你拿核电厂vs风机这种比较以目前台湾的环境真的是很无脑的言论
两者目前所能承担的责任就是不一样
就像你问我觉得Shaquille O'neal比较强还是Kobe Bryan比较强一样,两者就是不同位置
不同打法不同量级的球员,只是他们都打篮球而已。
我不知道为什么念了那么多书可是吸收资讯可以吸收的这么慢
简单来说要解决"当下"这个困境 (所以你别扯那些10年间会逐渐加码拼命扩充的装置)
1. 涨电价
2. 开核一二or四
不然当下的状况就是只要夏天一到大家就上天耶稣阿拉一起保佑不要有任何机组或输电塔
出意外,然后大家都不敢扩厂,老歪也不敢投资,工业4.0(其实连3.0都还没做到一半)当
笑话听,我是不知道为什么这么显而易见的白烂行为和说词现在还有人可以护航啦。有时
候懒的讨论真的是大多数人永远都是对是对颜色不是对事件,你先摸著LP想想,今天换成
还是马英九在位的时候你一样会这样护说他是对的吗? 现在假如涨电价之类的,当然这是
对的方向,可是当初马英九涨的时候我猜你应该又是另外一种想法吧。
客观思考,很难吗?