楼主:
jetalpha (月迷風影)
2017-07-10 16:08:48心得：
本篇文章为版友 tigertanktwo大就 Fed大对 韦杰理：台湾“海洋国家”本不同于
中国 此一新闻的意见，表示他的看法。文中提供了相当的参考资料，说明台湾人不是
汉人血缘的原因，个人觉得相当有趣。本篇文章也提供了一个不同于中华民国官方说法的
思考方向，提供给对台湾人的根源有兴趣的版友参考。
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1POcgm9_ ]
作者: tigertanktwo (tigertanktwo) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 韦杰理:台湾“海洋国家”本不同于中国
时间: Mon Jul 10 01:41:02 2017
※ 引述《Fed (翻滚吧! 老宋!)》之铭言：
很多华国人害怕“台湾人不是汉人血缘”，就跟他们畏惧“台澎地位未定”一样，
只要看到有人提起，他们就要“派人”出来“导正风向”。
: 实在很忍不住，先回
: 一、自福康安1788上奏废除渡台携眷禁令，整整107年间，福建移民基本上可说蜂拥而
至?
荷兰人被郑成功赶走后，你们落后的中国人治理下无论是明郑还是清国，根本
连个像样的统计数字都没有，这是你脑补的。
: 二、乾隆嘉庆朝正值中国人相对增速最高时期，因新大陆农业物种革命(玉米、番薯、
马?
: 薯让耕地暴增，许多原本不能种的地都可种，更增加土地的完全时间充分利用)使人口
翻?
: 再翻倍，但因生育习惯仍保持传统，在嘉庆乾隆朝时，中国就是多余人力真的很多(就
是
: 翻倍再翻倍的人口到了新的土地上限，但生育数仍是比照前数十年)。
: 所以连马来亚、菲律宾、泰国、实叻坡(新加坡)都满满地数十万、数十万华人移入，
: 台湾又没很远，怎么不会有200万？
渡海三禁。加上当时中国民船吨位极小，“十去六死三留一回头”，
史书亦无“200万渡海移民”的纪录。
再说一次，中国人的统计功力一直到20世纪中华民国窃台之初，都烂到爆炸，
两百万是你脑补的。
清国击败明郑后，亦大规模的迁回原明郑汉人，数量几万规模。差不多是你明郑移民
来的汉人数量。
而稍早的荷兰来台初期，汉人数量约不到一万人，平埔族却已经有几万人。
你们的论点从来没办法回答之后的人口变化，只能脑补有什么渡海技术上无法达成，
亦无纪载、根本不存在统计的“两百万汉人移民”。
: 三、旧文加料重写
: 酥酪中加入一滴砒霜，从13%到85%：在伟大科学的基础上加一点刻意的混淆。
: 论林妈利台湾人原民血统研究的自我政治性扭曲解读
: 林妈利医师的研究是有开创性的，也深受嘱目。但林妈利医师与深绿极端台独者却以选
择
: 性的方式来论述研究成果。
: 事实上，所谓中国的汉人本来就有三大群体
你文章以下都吃掉，都废话，林妈利的研究有瑕疵，但你们的研究一样是唬人的屁话，
服务于大中华民族主义，逻辑问题和瑕疵更大。
作者:
TZofHES (TZ)
2016-07-10 01:41:00好长
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 01:44:00这篇不错
作者:
ddss (像风一样)
2016-07-10 01:46:00要不要开赌盘阿? 独派身上的DNA要是比较接近中国人 赔率是?
作者:
probsk (红墨水)
2016-07-10 01:46:00平埔人口没成长不就是因为被郑成功杀光了吗?
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 01:47:00中国人怎么定义？ 西藏人是中国人吗郑成功根本没杀多少好吗 郑成功来台湾才活四个月这又是哪来的乡野传奇
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 01:48:00郑氏政权统治的也只有台南、嘉义 你以为其他地方都没人住？
作者:
ddss (像风一样)
2016-07-10 01:48:00就拿席包子的DNA比对阿 日本就拿皇室的比对阿 要是比较接近席包子的DNA 就会有改造DNA的行业兴起 促进台湾生技产业
呵呵 tiger...我快笑死 这种必输的议题你来吵
作者: ImBBCALL (抠机) 2016-07-10 01:54:00
以为打一长篇就能吓唬人了吗
作者:
djpcsixth (排骨麵)
2016-07-10 01:56:00推
作者:
g6m3kimo (名为变态的神父)
2016-07-10 01:56:00ㄎㄎ
作者:
getfull (getfull)
2016-07-10 02:06:00灭杀十亿支那共匪贱畜舔共卖台废物
作者:
BlairWang (BlairWang)
2016-07-10 02:14:00平埔族人数远多于华国移民 但为何后来的生活习惯文化在日治时代前99%汉人文化 为何大家不说平埔话要说河洛话愿闻其详
作者: centra (ukyo) 2016-07-10 02:16:00
我觉得平埔族群应该是被屠杀不少吧
作者:
BlairWang (BlairWang)
2016-07-10 02:16:00难道是不讲河洛话会被清廷镇压吗 还是古时侯像KMT一样不讲河洛话就罚站?
作者: centra (ukyo) 2016-07-10 02:17:00
以前闽客械斗
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:18:00平埔族在荷兰统治时期就会讲河洛话可能当时河洛话已经是台湾的共通语言
作者: centra (ukyo) 2016-07-10 02:19:00
官兵屠宰掉的也不少
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:20:00清朝的时候官很弱的 而且当时打的番基本上是生番熟番和汉人不太打仗
作者:
BlairWang (BlairWang)
2016-07-10 02:22:00平埔族在荷治时期干嘛讲河洛话 不是平埔族人数远多于荷加华国移民 人比较多还要讲人家的话? 啥道理?
作者: yoshigi (Jekyll / Hyde ?) 2016-07-10 02:22:00
1
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:23:00荷兰人跟明朝人交易找的翻译就是台湾平埔族明朝福建地方的人不要拿现代的观念套到古代好吗
清国下起义最大族群就是汉人 现在知道这些是平埔汉化者
作者:
BlairWang (BlairWang)
2016-07-10 02:24:00语言就不提了 文化也是 人比较多还跟着拿香拜拜 拜妈
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:24:00汉字文化圈下 汉字、汉语本来就是强势语言整个东亚都这样 又不是只有台湾日本、朝国、越南也学汉字学汉字文化圈的文化韩国
作者:
minron (mini)
2016-07-10 02:25:00推这篇
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:26:00古代各地原住民连文字都没有 本来就很容易被强势汉字文化影响你没有相对的强势文化 拿什么来抵挡汉字文化？何况古代部落 连抵抗的想法都没有吧
作者:
minron (mini)
2016-07-10 02:28:00都有台湾人祖先的血缘 可是因为政治因素来否认
作者:
Bschord (bschord)
2016-07-10 02:30:00推
作者:
BlairWang (BlairWang)
2016-07-10 02:30:00平埔的文化 剩到连渣都没有 一个人数远多于移民的族群会变成这样... 我是不信啦 不合逻辑嘛
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:31:00中国各地的原住民文化呢？而且平埔文化还留下很多 刚不是有人贴了
作者:
lloop (................)
2016-07-10 02:31:00此篇正解
作者:
BlairWang (BlairWang)
2016-07-10 02:32:00古代部落人数远多于移民 然后把自已的语言文化忘的一
其实与那国岛下金字塔有碑上刻有象形文字 只是这是万年
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:32:00跟移民无关啊 汉化 懂吗？
作者:
lloop (................)
2016-07-10 02:33:00平埔文化的消失是代表着温良恭俭让的汉文化侵略性有多强
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:33:00整个东亚都是这样
作者:
BlairWang (BlairWang)
2016-07-10 02:33:00为啥要汉化? 人多被人少的同化?
作者:
BlairWang (BlairWang)
2016-07-10 02:34:00化到不讲自已的语言? 不过自已的节日?
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:35:00强势文明+政府政策=最终被同化
作者:
BlairWang (BlairWang)
2016-07-10 02:35:00南美原住民 北美原住民的人数? 不是被杀光灭族吗
作者:
kidd0426 (大三元制造机)
2016-07-10 02:35:00赞！ 反正台湾中国就是不同国啦！！
作者:
BlairWang (BlairWang)
2016-07-10 02:36:00好吧 你认为是就是
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:36:00整个东亚都是这样的 广西人有过自己的节日吗？
作者:
lloop (................)
2016-07-10 02:36:00汉文化本身因为常受外族的入侵，为了保护自己，变成一个侵略性急强的文化
作者:
lloop (................)
2016-07-10 02:37:00类似过去俄罗斯帝国的国防政策，为了保护自己，只有一直侵
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:37:00云南到宋朝时期还不在中国版图 他有自己的节日吗
作者:
BlairWang (BlairWang)
2016-07-10 02:37:00但要否认自已祖先从那来 我觉得太过 OK 或许你是平埔族后代 但我就真的是华国移民的后代了最后 拍谢 把你家祖先同化了 真的抱歉
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:39:00没人管你家祖先怎样 人家在讲道理
作者:
dddc (直流电)
2016-07-10 02:39:00不脑补怎么合理化中国自己的痴汉样
作者: Reichs33577 (尼禄) 2016-07-10 02:40:00
好文，看完推一个
作者:
lloop (................)
2016-07-10 02:40:00平埔文化的消失类似渡渡鸟一样，这是没有办法的事
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:41:00整个关内18省的文化也是被同化现在的东北满州也是被同化 这都是实例
作者:
lloop (................)
2016-07-10 02:42:00说到统计，何兰可是连当初在台湾有多少何兰人娶台湾人都有
作者:
lloop (................)
2016-07-10 02:43:00记录，连娶台湾人的何兰人职业都有记录
作者:
a34567 (ddd)
2016-07-10 02:43:00人数少的外来强势文化消灭人数多的原生文化不是很常见吗
作者:
Karamazov (Alyosha Karamazov)
2016-07-10 02:45:00上色失败喔
作者: BleuSaphir (飞舞的湛蓝羽翼～) 2016-07-10 02:45:00
push
作者: jehow (疑) 2016-07-10 02:46:00
大量渡海来台是有的 村庄分得很清楚 族群不同信仰不同就打不然课家也不会跑到山上去开垦 你祖籍哪里 就去那个村庄很排斥非自己祖籍的 漳泉最多 大量占地 乞丐赶庙公
作者:
Areso (Areso)
2016-07-10 02:49:00平埔族血缘人数绝对远超乎想像
作者:
lloop (................)
2016-07-10 02:50:00应该这么说，依据文献，所谓熟番（平埔族）是很和善的民族对强式的侵入性文化是很难抵抗的
作者:
yoho (竹密何妨流水过)
2016-07-10 02:51:00到底是学术都泛政治还是政治都带学术？
作者: jehow (疑) 2016-07-10 02:52:00
一开始刚来台的一定有混 但一开始汉人来台也少 大量渡台是
作者:
iphone15 (JeanValjean)
2016-07-10 02:52:00独派的逻辑是闽南语、客语、原住民语都被汉语破坏
作者: jehow (疑) 2016-07-10 02:53:00
后期的事 械斗那阵子都是汉人村庄在打 如果是平埔 又怎会打
作者:
iphone15 (JeanValjean)
2016-07-10 02:53:00建议台湾比照瑞士成立多语言区 闽南语区 客语区 原语区
作者: bantw (美树さやか) 2016-07-10 02:54:00
推
作者:
Areso (Areso)
2016-07-10 02:58:00平埔族才是台湾人主体
作者:
lloop (................)
2016-07-10 03:03:00推，学英日语，没学会很难做生易做生意才是海洋民族的专长
作者: colinfeng 2016-07-10 03:04:00
推
作者:
lloop (................)
2016-07-10 03:07:00台罗拼音也很重要，是一种文化上的独立建立主体文化架构
作者:
wkheinz (qk)
2016-07-10 03:10:00不是说靠近手肘的地方有个隐藏凹痕吗XD(平埔
作者: morphology (变形国策顾问1号) 2016-07-10 03:16:00
太长了，但有趣
作者:
urreed (和利)
2016-07-10 03:28:00中国人对外的迫害现在只敢对台湾 对韩,越都不敢 挑软的吃
作者:
demitri (forever)
2016-07-10 03:29:00荷兰人统计不到北台湾 东台湾的平埔族吧？
作者:
mrape 2016-07-10 03:30:00比KMT更鬼扯，开赌盘验DNA台湾人啦
作者:
demitri (forever)
2016-07-10 03:31:00有一个疑点 你认为平埔族人口一定会增加 应该是建立在生产力增加上 但合理推断 荷兰人汉人传入的技术 一定会增加平埔族生产力 只是对族群成长的影响有多大很难说总之 不管台湾人平埔族血统有多少 对岸的人只是在装傻汉人本来就是个文化概念 汉文化传播到哪就同化到哪台湾绝对有大量汉化的平埔族 虽然血统占多少不详但既然已被同化 本来是什么种族并不重要 那何苦争论台湾人到底有多少是纯中国来的血统？反正大家都马汉人啊
作者: pokota 2016-07-10 03:37:00
我是觉得研究很多 但其实血统跟国家主权无关~
作者:
demitri (forever)
2016-07-10 03:37:00还是觉得'被汉文化同化的外族'这点让他们很不安？对岸人就是无法分辨血统跟国家概念 但他们心知肚明汉文化不是血缘概念 是文化概念 却一直纠结台湾人血缘
作者: pokota 2016-07-10 03:38:00
主权国家的建立是基于共同利益 而不是文化或血统中国人永远搞不懂 还在那里种族种族 哈哈就算同种族又怎样 中国从来没善待台湾人过 白痴才同一国
作者:
kimos (给摸)
2016-07-10 03:48:00专业文推....
作者:
bolzton (secret)
2016-07-10 03:55:00要独立就独立 何必硬扯自己是平埔族
作者:
jiayuan (jiayuan)
2016-07-10 03:57:00哇靠被汉人侵蚀血洗到语言文化都没剩多少现在自称平埔族
作者:
bolzton (secret)
2016-07-10 04:01:00新加坡人都不敢乱扯自己是马来人 华人就不能建国吗
作者:
elvin29 (elvinsanity)
2016-07-10 04:08:00说台语的台湾人极可能汉化平埔族后代，这才是正常逻辑
作者: none049 (没有人) 2016-07-10 04:11:00
推
作者: etymology (今天又是甭甭的一天 = =) 2016-07-10 04:30:00
推
作者:
ECZEMA (加油!)
2016-07-10 04:35:00好文不过文化历史推断还是不及验血DNA 现台湾人多是平埔血了
作者:
todao (心里有数)
2016-07-10 04:38:00放弃闽客原族语是高瞻远瞩 XD
作者: Jupiter1129 2016-07-10 04:52:00
推
作者:
DuFanSong (dufansong)
2016-07-10 04:56:00原来如此解答了我多年的疑问
作者:
AetherG (AetherGravity)
2016-07-10 05:08:00推，狠狠打脸滞美垃圾2012的脸
作者:
ds1213 (Larten)
2016-07-10 05:41:00推
作者: DarkyIsCat (黑肉猫娘赞) 2016-07-10 05:47:00
推
作者:
aghgna (骨髓咖啡因)
2016-07-10 06:17:00推个
作者:
gogoegg (--)
2016-07-10 06:17:00打了滞台支那人的脸 好多滞台支那人崩溃
作者:
elibra01 (飞行荷兰人)
2016-07-10 06:24:00推
作者: mythLin (work hard) 2016-07-10 06:42:00
推 数据为王
作者: kaede129 (Jr.树) 2016-07-10 06:49:00
奇耙共赏
作者:
Ayenyen (Ayenyen)
2016-07-10 06:50:00推
作者: ax9214258 (GaNiLous) 2016-07-10 06:52:00
推推
作者: dogpampam (咲耶) 2016-07-10 07:02:00
唐山人有三次大退潮
作者: excia (Afei) 2016-07-10 07:04:00
推
作者:
beryll ( è²ç‘žè²“ 咪嗚咪嗚)
2016-07-10 07:05:00推
作者:
vimeo (琬君 是你 o'_'o)
2016-07-10 07:06:00推前篇讲200万人，就跟中国说送50万军人来台一样可笑讲过海峡三成存活率好了，哪里来的600万中国人跨海？
作者: zip0302 2016-07-10 07:08:00
推
作者: HCG10G8bear (78bear) 2016-07-10 07:19:00
垃圾国民党
作者:
zuan (Hello)
2016-07-10 07:27:00上面有中国人气到无言
作者:
Orstor (..)
2016-07-10 07:30:00好文给推
作者: rutp6j35566 2016-07-10 07:32:00
推
作者:
xxxTING (衧)
2016-07-10 07:34:00连蒙古占领中国都能被中国化了，何况平埔族
作者: PikaONCE (皮卡) 2016-07-10 07:38:00
推
作者: sharkshana 2016-07-10 07:38:00
推
作者:
ohkokusa (学姊太超过)
2016-07-10 07:43:00推推
作者: bqbq (Dolphin) 2016-07-10 07:44:00
推
作者: souldrinking 2016-07-10 07:44:00
认真推 但我认为不需拘泥在是否同文同种 只有认不认同（台湾）
作者:
gametv (期待着今天)
2016-07-10 07:49:00推
作者: glass203571 (HolmesZhao) 2016-07-10 07:56:00
我是台湾人不是中国人
作者: HNO3 (硝酸) 2016-07-10 07:56:00
五毛崩溃给推
作者:
QQMMWA 2016-07-10 07:59:00你长的不像中国人？ po篇照片来我信箱证明一下
作者:
wangs90 (( ￣▽￣)/)
2016-07-10 07:59:00优质文
作者:
QQMMWA 2016-07-10 08:00:00你怎么看都是中国种阿 ㄏ
作者:
QQMMWA 2016-07-10 08:03:00新加坡人应该比较接近泰族基因 台湾人却时接近汉人
作者:
iMANIA (我狂热)
2016-07-10 08:04:00推 长知识
作者: nfa 2016-07-10 08:07:00
推
某星籍支那人又在装懂 笑了只会刷存在超可怜星国正好验证多血缘可以成立民族国家
作者:
arext (月伴琴)
2016-07-10 08:12:00认真给推~
作者:
liao18 (1)
2016-07-10 08:17:00推！谁跟你中国人，我台湾人啦
作者:
bbbyy (bbbyy)
2016-07-10 08:22:00专业文推
作者: anendfox 2016-07-10 08:26:00
推打脸 事实就是台湾和支那从以前就是不同国家民族
作者: csb0913 (csb0913) 2016-07-10 08:29:00
推
作者: restorer 2016-07-10 08:31:00
推
作者: nature1021 (小犬) 2016-07-10 08:32:00
推打脸
作者:
coolda (cool)
2016-07-10 08:36:00推两百年空白 1.清国本来就当台湾是化外之地在经营
作者:
coolda (cool)
2016-07-10 08:37:002.怕的是动摇清国统治权 如同郑氏王国
明清不同时期都有海禁 但走私贸易人民迁移海外比比皆是，对象不只台湾整个东南亚都是
作者:
a2603 (北投爆乳妹)
2016-07-10 08:44:00中国直到2017年统计能力还是很差啊，每次天灾都死33人
作者:
leocat (随风飘逝的小花)
2016-07-10 08:44:00推，不过就算我100%汉人血统我也不认为我是中国人，跟血统根本一点关系都没有啊
作者:
xlove (xlove)
2016-07-10 08:45:00专业文
作者:
StanQoo (有种果汁真好喝)
2016-07-10 08:45:009.2%崩溃
写得不错、但嘘是在于讨论就讨论、怎用这个华国奴这歧视用语、不是把对方贬低把自身提高
作者:
otter (protect)
2016-07-10 08:48:00优质好文
作者:
uyulala (The Neverending Story)
2016-07-10 08:53:00谢谢分享
作者:
x1214 (躺望天空)
2016-07-10 08:53:00.
作者: zxc1213 (Xenic) 2016-07-10 08:55:00
专业文给推！
作者:
GGL (小林)
2016-07-10 09:01:00会质疑平埔族人多怎么会被汉化的，有没有想过日治时期台湾人比日本人多还不是被日本化改变文化就是殖民手段这么坚持血统归属，建议去验个DNA，你会发现你的祖先遍布全世界
作者: diiky (老蝌蚪) 2016-07-10 09:07:00
9.2崩溃
作者: a24362002 (月) 2016-07-10 09:10:00
认真推
作者:
system32 (ç´„ç¿°å²å¯†æ–¯)
2016-07-10 09:10:00推
前面看到问语言的 小回一下 河洛语平埔族群很早就熟悉
作者: mikkel 2016-07-10 09:13:00
推一个
作者: KERABOYS (7) 2016-07-10 09:15:00
认真推
作者:
C3X ( )
2016-07-10 09:15:00人口爆炸有什么吗？ 一家生56个 早婚 200年八九代 只算最后3代数量 这数字都嫌少了 2017也不过100多年后 数量也爆炸
作者:
feelin 2016-07-10 09:16:00推
汉化的同时也带入平埔族群的文化 不是完全一面倒的汉化
作者:
Moratti (哭哭)
2016-07-10 09:17:00专业
作者: pimba17 (肥宅) 2016-07-10 09:19:00
马莱或成最大赢家
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2016-07-10 09:22:009.2大概觉得汉人可以无性生殖吧，无唐山妈都可以一直生下去
作者:
kai3368 (人间失格)
2016-07-10 09:23:00早就杂交的乱七八糟了 还在那边分啥血统??
不是要分血统 是要找回台湾被抹掉的历史台湾跟中国不一样就在这里 台湾是多元文化中国是异族愈少愈好 汉文化为标准最好新疆西藏都是汉人 这样治理最没问题
汉文化的统计真是悲剧，难民来之后生日姓名什么都好改
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2016-07-10 09:32:00华国畜牲
作者: doraemon00 (doraemon00) 2016-07-10 09:33:00
推
作者:
maxmedia (略懂...)
2016-07-10 09:38:00验DNA最快
作者:
ian90911 (xopowo)
2016-07-10 09:40:00专业
作者: calvinhs 2016-07-10 09:42:00
推 好文
作者:
lilavadee (lilavadee识到自己真的ꬳ)
2016-07-10 09:45:00推
作者: ucieric 2016-07-10 09:47:00
推
作者:
VUVCOM (yuyu)
2016-07-10 09:48:00推
作者:
cocabell (爱蜜莉亚我老婆)
2016-07-10 09:49:00除了小部分论点太过武断，我是相信台湾人基本上都带有一半平埔族基因啦
作者:
VUVCOM (yuyu)
2016-07-10 09:51:00不过我猜中国人就算我们只有1%汉人血统他也觉得高潮吧
作者:
VUVCOM (yuyu)
2016-07-10 09:54:00台湾血统早就什么都混。我也相信我们有平埔族血统。而且我阿妈有蓝眼睛，她说身为番人的阿妈的阿妈遗传下来的。
作者: Cabbage159 2016-07-10 09:55:00
推
作者:
aghgna (骨髓咖啡因)
2016-07-10 09:58:00( ′Д‵)=3
作者:
usoko (time to face reality)
2016-07-10 10:01:00推 政治即学术 学术也是政治的工具 只能尽可能客观叙述
作者:
ETTom (喵)
2016-07-10 10:01:00推一下 这篇有说服力多了
还在屁血缘就是代表中国根本拿不出台澎主权证明啊 只好装熟科科
中国那边现在连属人主义也骗不下去了他们开始说岛是中国的 杀光台湾人他们中国人没发现 属人主义没用 那台湾跟中国根本没关系
作者:
adifdtd (请加油~)
2016-07-10 10:08:00我每次看平埔族的历史都不免帮QQ一下 真的惨试想 跟你一起长大的妹子被汉人娶走 跟CCR的感觉颇像
作者:
czchen (我心因何恼春风)
2016-07-10 10:15:00要拿形同具文的禁携家眷来讲，怎么不顺便提汉番通婚禁令?
作者: greendeer (碧鹿) 2016-07-10 10:25:00
中国人是想像的名称啦，你认真了
作者:
iamten (小腾)
2016-07-10 10:28:00干 我没洗到欧洲基因!!
作者:
smonkey (平均值之下)
2016-07-10 10:30:00!
作者:
gipo776 (几不)
2016-07-10 10:33:00台湾的历史还真的是一直被别人迫害呢...
作者: hardworking 2016-07-10 10:36:00
推～
作者: denniss (混喔) 2016-07-10 10:43:00
推
作者: xxxzxcvb (阿........) 2016-07-10 10:46:00
还不都是非洲来的
作者:
Sousake (specialist URUZ 7)
2016-07-10 10:48:00推
华脑的论述不是讲逻辑 讲的是他们自以为伟大中国的情怀好吗
作者:
mido (米豆)
2016-07-10 11:09:00推
作者:
Liaooo (廖震)
2016-07-10 11:15:00推
作者:
honlan (神龙)
2016-07-10 11:23:00优质好文，八卦版回来啦
作者: mhygkj (习惯成自然) 2016-07-10 11:42:00
血统论仅是国家认同的一部分 难道台湾要去嘴新西兰是台湾神圣不可分割的一部分 华国人也可以去找一个92%认同的地方独立去
作者:
ryuuki (Eeee)
2016-07-10 11:53:00听
作者: coalever (威尔森) 2016-07-10 12:14:00
推
作者:
ace4 (mon)
2016-07-10 12:20:00其实禁海令很松 我的家祖大概是那个时期整个搬来台湾
作者: pininjoy (感觉) 2016-07-10 12:22:00
推这篇的论述
作者:
elanne (elanne)
2016-07-10 12:22:00早就有德国学者做过大规模的亚洲人基因调查，台湾人的DNA组成跟菲律宾还有印尼比较接近，跟中国人（包括最接近的华南地区）其实差很多。没有广为人知大概是因为玻璃民族的关系。
作者:
ace4 (mon)
2016-07-10 12:23:00当时法令是个屁 杀人后有本事的到外县一样能生活
作者:
elanne (elanne)
2016-07-10 12:25:00用血统区分国家的话那美国要分成几国啊？拉丁民族跟斯拉夫民族都分成好多国，中国人是都没唸书是不是？
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2016-07-10 12:26:00渡海三禁已经有很多研究显示根本无效 只是这东西不可能有精准数据 即便要从沿海户数反推 受限于统计资料的短缺或失准 实际渡海人数根本无从推估你在文章前段狂提中国数据失准 却在这部份故意略过不提
作者:
bearking2 (火雷甲空 改好改满)
2016-07-10 12:30:00有平埔族祖先这么让大家不能接受吗? 拜托你家牌位上的阿祖都在哭了... 这才是数典忘祖啊你们这些人
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2016-07-10 12:31:00只以自己的推估做证据 实在让你这篇好文的价值降低不少
作者:
ace4 (mon)
2016-07-10 12:34:00讨论血统証据太弱 应该由文字 思想然后创新文化 慢慢跟中国区别
目前的DNA研究大概是一半一半啦 两边各占一半左右跟当初只有唐山公没有唐山嬷的说法 大概有点关系所以台湾人的早期母系祖先应该都是平埔族不过国族认同是主观的政治意识 跟血统无关
作者:
Fongin (步莱恩)
2016-07-10 12:41:00大肚王国
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2016-07-10 12:42:00战不赢就要说血统証据太弱吗XD 基本上除了滞台支那人外根本就不用区别，因为台湾跟中国根本没连通几年…
作者:
ryankkk (中国人给狗干)
2016-07-10 12:43:00推
其实血统论述都没什么太大意义啦 因问纯种原住民还不是一堆跑去当中国人的ㄏ拥有哪种血统都该当哪一国人的论述 根本是智障
没办法啊 有个自称ROC总统的蔡女士甘愿如此 你奈何?
作者: cca1109 2016-07-10 13:04:00
事实就是中共唯一跟台湾的连结就是寄生虫ROC
中共跟ROC随便重点一讲就能明显知道根本早就没有连结了1.中共自称建立新国家新国名国旗 2.中共从未攻下金马3.中共从未统治台澎 4.两岸70年的分治事实
作者: cbr0627 (往事随风) 2016-07-10 13:17:00
支持台湾独立建国
作者: wsx26997785 2016-07-10 13:25:00
推 我祖谱也只有开基祖一人来 在中部生活 (道光帝)我开基祖肯定是跟中部平埔族女性结婚 不然不可能有我
作者: quantumsheep (quantumsheep) 2016-07-10 13:28:00
推 我外公外婆刚好就是你的所说的外省人和原民通婚
作者:
kayxs (kayxs)
2016-07-10 13:34:00强！
作者:
nnnn (嗯~嗯~嗯~嗯~~~)
2016-07-10 14:14:00推有道理
作者: heerowei0802 (有鬼) 2016-07-10 14:26:00
只能用汉人会无性生殖来解释了 XDDD
作者: hswhy (hs_why) 2016-07-10 14:34:00
推
作者:
knust (小汤姆，要认真)
2016-07-10 14:37:00数据清楚，逻辑清晰。分析的不错，站的住脚
楼主:
jetalpha (月迷風影)
2016-07-10 16:08:00推，借转公民版，谢谢。
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2017-07-10 16:49:00无性生殖也很少是孤雄生殖…几乎都是孤雌吧？
即使证明有平埔血统又如何? 我比较想知道这篇文章的主人花费多少心思关心原民议题?...你是真的热爱原民，还是因为你讨厌中国，才拿血统来救援?拿血统来支持自己如何独特，借此打脸大中华主义支持者，对中国人跟本不痛不痒，因为中国4000多年历史早就不知混血通婚多少代人，他们才不甩你这招血统上，小杂种吵不赢大杂种，实际一点，就说讨厌对岸在国际上耍流氓，不好吗？
作者:
geordie (Geordie)
2017-07-10 20:09:00我觉得除非全国大验血去测DNA，再怎么拿资料出来也只是猜测，尤其是血统的东西。
作者:
tcpic (麻雀)
2017-07-10 20:41:00歪楼到血缘是满可惜的 我是觉得海洋国家其实比较偏向宪法性质的感觉比较像是:以国际贸易为重点生存方式的地区=>接纳保障各种不同族群/势力/政治团体=>习惯法的堆积,累积成文法提炼出来就是:应该保障贸易财产言论自由流动=>入宪
作者:
Miule (Miule)
2017-07-12 00:59:00台独又怎样