[新闻] 川蔡通话 前AIT处长司徒文:美国早该这样

楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-12-05 14:10:18
【媒体来源】
风传媒
【新闻标题】
川蔡通话 前AIT处长司徒文:美国早就该这样做
【完整内文】
总统蔡英文与美国总统当选人川普2日通电话,创台、美断交后的纪录。前美国在台协会
处长司徒文(William Stanton)今(5)日指出,他非常欢迎这个“正面的发展”,美、
台高层须有更好的沟通管道,前总统马英九任内也很努力要做到,但没有取得任何的进展
,“美国早就应该这样做了”。
司徒文接受周玉蔻主持的《蔻蔻早餐》时做上述表示。长期以来对川普多所批评的司徒文
说,如果川普上任后,能继续以这样的做法推动对台政策,至少在美、台关系的领域,他
与川普的看法相同。
司徒文认为,川普愿意与蔡英文通电话,是经过特意安排的,应该是川普接受他的亚洲事
务幕僚的建议,而不是蔡英文突然的动作,他乐见这个正面的发展,美国早就应该这样做
;他没有想到有这样的发展,因为川普在竞选期间,几乎没有提到台湾,唯一的一次,也
是不经意提及。
中国已经循正式外交管道对美国提出抗议,周玉蔻问司徒文,是否认为美国国务院会报复
台湾?司徒文指出,他不认为国务院会报复,实际上美国白宫已经做出回应,就是重述美
国会遵守长期以来以美中三公报及《台湾关系法》为基础的美国的一个中国政策,国务院
对此事的回应,不会与国安会有所差别。
司徒文说,就像他常常讲的,美国必须修改它的一个中国政策,这是个错误的政策,因为
美国的一个中国政策从来没有认为中国拥有台湾的主权,但是却常常被中国拿来利用;他
认为还是要看川普上任后的国务院会怎么做。
【新闻连结】
http://www.storm.mg/article/197692
【备注心得】
连前AIT处长都来表态 看来很明显了 美国认为中国没有台湾主权
不过即使知道这点 能不能独立也是要听美国的...台湾无法做主
作者: geordie (Geordie)   2016-12-05 14:12:00
旧金山和约没走完,米国还是暂时有台湾的主权
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 14:37:00
司徒文的说法违反AIT所公布的三公报文本说法,AIT为美国政府外交机关,代表美国的正式立场,司徒文为前官员,因此司徒文说法自属无效。仅为司徒文的个人意见三公报中英文板等效力,再者AIT的网站上有三公报的中文板,你可以看一下AIT公布的文本是用什么字眼。是中国傻傻被骗?我怎么看都觉得是台湾人不知死活。美国AIT处长现在是梅建华,梅建华有背书什么吗?在者这些美国前外交官本身有自己的政治立场,这很正常,但是他下任之后,他的话就只代表他的个人意见。不然包道格卸任后整天宣传统一你怎么办?然后最重要的是,美国对台政策怎么走,看的是台湾人的意向,台湾人只要保持现在这副亲中死人样,再怎么友台的美国政府官员,都无法阻止台湾人自己走向统一。如果建交公报都可以随便写写签字也随意,那到底骂马英九是骂什么意思的?
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:17:00
你这样就套套逻辑了 美国电了阿扁=>美国不赞成台湾独立=>蔡走维持现状=>美国反中 但是台湾不反 所以台湾亲中=>美国不该继续友台 注意到因果关系混乱了吗?
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:20:00
台湾自己亲中,你是美国你要怎么办?出兵把台湾打下来?
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:20:00
美国:台湾自己要亲中的 我不管台湾你把历史摊开 就知道拉拢中国是从什么时候开始的
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:22:00
美国电了阿扁的直接原因是,阿扁本身并没有真的要搞台独,事实上阿扁被关之后,自己也出书说他对不起台湾人,没种宣布台独。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:23:00
讲白一点就是 美:你干嘛亲中? 台:你放生我台:你干嘛放生我? 美:你亲中
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:24:00
即使阿扁要搞台独,已当时的状况,阿扁宣布独立之后,如果中国武力攻台,台湾恐怕自己内乱就灭了,最终美国必须出兵来救,而美国不想出兵。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:24:00
所以我就说你把因果都搞乱了 台湾是博弈里面比较弱势的一方是属于比较高的机会被拉着走的那一方 而不是对等于美国
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:26:00
这跟美国希望孙立人掌权,但最终还是回头支持蒋介石是一样的道理。所以是美国人拿枪逼台湾人选马英九?
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:27:00
意即 某种层面上美国的动作会影响台湾的意志 让台湾主体意识转强或转弱 再反馈给美国一个 台湾人的想法是XX的信号
作者: geordie (Geordie)   2016-12-05 15:27:00
会支持老蒋是他惯于内斗,之后又因为韩战又不得不支持
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:29:00
阿扁执政时期,是近代最友台的小布什当政,到底是哪边弃台?
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:30:00
美国人怎么做都会影响到台湾人的选择 反过来则未必
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:30:00
反而是小布什决议卖台湾潜艇后,扁政府跟新潮流推三组四跟蓝营唱双簧,这是亲美?
作者: geordie (Geordie)   2016-12-05 15:32:00
米国那边在911的关系无法分身乏术去处理中台的紧张关系
楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-12-05 15:32:00
美国人要台湾维持现状,于是台湾民意也多数想维持现状了,美国风向会影响台湾民意,这还蛮明显的
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:34:00
那只证明,美国把你卖了刚好而已,反正你台湾人自己对自己的未来都没主见。
作者: geordie (Geordie)   2016-12-05 15:35:00
问题是中国付不出这么多代价啊
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:35:00
简单看个例子就很清楚,以色列会因为美国不支持他就放弃自己成为独立国家的目标?
作者: geordie (Geordie)   2016-12-05 15:36:00
以色列可没绑个TRA跟旧金山和约在身上嘿
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:36:00
如果只是代价问题,那是小事。你怎么不说以色列以前是英国巴勒斯坦托管地?这不是更切和你的美属认知
作者: geordie (Geordie)   2016-12-05 15:39:00
只是个单一国托管还好解决,但是旧金山可是主占领国跟48签约国才能解决的事情
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:41:00
你这不是废话...美国扶植蒋政权 但是刺蒋案还是在美国发生你要说台湾人没主见?把过去情况跟现在拿来比对还满明显的过去:把台湾交给蒋政权 结果台湾人不满到要刺杀蒋经国
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:44:00
国联托管地跟殖民地没两样,也就是说以色列从一介殖民地争取到变成独立国家,结果认为台湾美属的人反而事事都说要看美国脸色?
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:44:00
现在 对中国采取绥靖政策 结果中国想把美国赶出去美国接着犯错以后就是转弯了
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:46:00
所以你又从美属变成联合国托管了?
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:46:00
你知道你的逻辑跟蒋介石一样吗?
作者: geordie (Geordie)   2016-12-05 15:46:00
我觉得是你的定义有问题,haworz
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:47:00
"我们应该废除各种条约让其他国家无利可图 然后再把日本赶走" 最后就得到跟苏联单挑的下场
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:47:00
你知道你整天讲的民主自由,蒋介石跟孙文也常说吗?
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:49:00
你的意思不就是 单挑路线吗? 最好都不要管别人怎么做反正就是冲撞冲撞冲撞就好了
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:50:00
如果真的要独立就得单挑,那你就要面对准备单挑的条件走向独立,或是被统阿你现在是一直自我麻醉说这样没关系,那到时候抉择的时间点到来,什么准备都没有只剩被统,这有比较好?
作者: geordie (Geordie)   2016-12-05 15:54:00
米国以前想独立都要拉帮结伙去挑战英国最好单挑就能独啦
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:54:00
我的主张,台湾现在是中国的一部分,台湾必须在各方面改革,做好战争的准备,最后走向台独。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:55:00
准备了什么? 蔡英文是不是在建立关系网?在改善军备?我的主张 台湾从来也不是中国的一部分 只是自以为是
作者: geordie (Geordie)   2016-12-05 15:55:00
米国已经告诉你台湾现在不是中国的一部分,你还没醒哦
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:56:00
我都看不出来这有什么问题?唯一的问题就只有台湾人没种跟中国干,或认为台湾无法抵抗中国,那也很简单,这就是选被统。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:57:00
你觉得自己一个打不赢 有没有再找一堆人围殴?
作者: geordie (Geordie)   2016-12-05 15:57:00
有勇无谋只会更惨好吗老兄
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:57:00
所以,照你的假定,如果最后你的假定错了呢?
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 15:58:00
如果照我的假定,最后证明我的假定错了,那不是更好?如果开战没任何人帮你打呢?
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 15:59:00
要做的不是打头阵 而是帮踢两脚 踢早踢晚都不对 能懂吗
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:00:00
那你就是等被统,因为没有任何人有必要比台湾人更早宣布支持台独。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:00:00
我有没有说都不要提升战力? 没有吧?有没有说要战力比PRC大?不合理吧
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:01:00
然后寻找美国支持跟假定美国一定会支持根本是天差地远的两件事。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:01:00
简单说还不是台湾上场的时候就不要躁动
作者: geordie (Geordie)   2016-12-05 16:02:00
美国一定会支持是建立在中国主动之下,米国已讲的很清楚
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:02:00
tcpic你自己说一堆人排队等著打中国,依据呢?就算签防御条约也不一定就会出兵帮,现在连条约都没有。TRA根本没讲美国一定会出兵
作者: geordie (Geordie)   2016-12-05 16:03:00
寻求米国支持是因为台湾想自成一国,要谈判的对象就是他
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:04:00
如果连美国一定会出兵的条约或协定都没有,你能够做这么乐观的评估?甚至以此作为基础去做准备?
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:05:00
战争的形式不只是武力而已 贸易战都准备先上场了
楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-12-05 16:06:00
haworz首先你要了解中美角力台湾其实没什么着力点,现在就是亲美比亲中好这样而已,美国要怎样台湾
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:06:00
所以跟我说的有什么冲突?如果你连武力战的准备都确切,你还怕贸易战?
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:07:00
这个Sinreigensou昨天不是还在八卦贴三个公报说美国承认台湾是中共的?
楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-12-05 16:07:00
根本没立场说三道四,因为台湾政府是被美国绑架的
楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-12-05 16:08:00
我有写认知vs承认…麻烦看清楚
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:08:00
别每天到处偷带风向
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:08:00
对啊,所以你们其实是支持马英九的吗
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:11:00
你知道支那 汇率动荡以后就准备轮到通膨吗?
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:11:00
反正美国要怎样卖台,台湾只能历来顺受,那马英九主动跟北京谈判,你们应该要支持才对。
楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-12-05 16:12:00
我知道你说哪篇了,那篇是说我有疑问到底国际法目前是怎么看台湾,为何未定论一直不能起作用
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:12:00
以前什么就不用再辩解了,你确实一直在带风向,以后
楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-12-05 16:13:00
这板我也有讨论过一样的议题
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:13:00
tcpic是说贬值导致的通膨吗?
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:13:00
甚至马英九卖台美国不同意,照S的主张,美国不同意那也卖不掉,那更该支持马英九阿,他这样是在诈北京耶。
楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-12-05 16:14:00
我只是单纯好奇全世界国际法专家怎么看台湾地位
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:14:00
甚至从去年开始 中共在规划主食改用马铃薯吗
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:14:00
我没有耐心跟他讲解,只好烦劳你sin来陪他了,辛苦囉^__^全世界国际法专家就是说未定和流亡政府,
楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-12-05 16:15:00
马英九让人诟病是让台湾经济一直往中国依靠
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:15:00
不适合以台澎为基地发展对外关系,这样你应该明白很多事情了
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:15:00
国际法专家怎么看,你就看南海仲裁怎么判。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:15:00
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:16:00
海牙仲裁庭就是国际法专家组成,其判例也是日后国际法的基础,当然你要相信台湾这些特产的国际法大师,也是自由啦。
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:16:00
在未经台湾人同意下,把台湾交易给中华民国导致的。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:17:00
要玩死中国最有机会的就是中国自己
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:17:00
经济毁灭,外交孤立,血腥屠杀,强暴,掠夺资源等。
楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2016-12-05 16:17:00
因为那篇文有特别提到“Max Planck国际公法百科全书”写台湾属于中国,我才会有疑问,不过我是还没去翻这本书就是,也不知道这本书权威性如何
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:18:00
中华民国外交部这样说,是吃定你不会去翻书
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:18:00
你就看很多未定论爱引用的克洛福怎么讲就知道啦。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:18:00
所以你可以看到 习包子大手笔采购波音飞机 援助委内瑞拉但是同时期 杨改兰可以穷到过不下去杀小孩 只因低保被取消
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:20:00
你看到了吧,台湾特产国际公法大师说克洛福等人写的东西违反国际法常识lol
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:20:00
真正要预防的东西不是中国打出来怎么办 是难民跑出来怎么办现在发生的事情是:美众院通过 美台高级军事交流
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:22:00
这个haworz好吵喔,来我的巴哈小屋看资料比较快http://tinyurl.com/j2aaa4g
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:22:00
现在发生的事情是:军方大清洗前所未有 传习近泙1周扫落37将
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:23:00
如果还要断定 台湾只能先把军力冲到跟中国等量大 非等质
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:23:00
过披露给全台湾人知道
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:24:00
我可以直接告诉你,你那篇2014年国会报告,我已经讲到懒得讲了。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:24:00
需要花跟中国一样多的预算 我是觉得这样不通的是阿 2014的美国国会都是白痴 不知道台湾是中国的然后还愿意讨论这个 你认为不该是问题的问题
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:25:00
我可以直接跟你说,你就是啥都不懂,只会湖掰些你自己想像的然后没人听得懂的,haworz,我懒得理你
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:25:00
其实他们也不知道TRA是错的 应该要废掉
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:26:00
你根本连国际法领土主权转移有哪些方式都不知整天湖掰托管国拥有托管地主权的话,1952年就不需要旧金山和约了,也不需要中日和约给中华民国自慰了。你haworz讲这种幼稚园的胡掰,就是连基本常识都没
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:27:00
事实上,美国外交承认权在总统手上,不要说国会报告,就算是国会立法侵犯美国总统外交职权,那都是无效。
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:27:00
我真的没耐性理你,才叫这个sin去陪你。
作者: tcpic (麻雀)   2016-12-05 16:28:00
所以国会是智障 这种东西不应该再讨论是吧
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:28:00
因为你程度差到连别人跟你讲解,你都听不懂
作者: geordie (Geordie)   2016-12-05 16:28:00
我记得h兄认为米国总统讲的话才是代表米国真正的对策的样子
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:29:00
我在论坛上才懒得跟你这种人争辩,我的时间是用来写文章让更多人明白中华民国罪型的
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:29:00
因为这是事实,实例就是耶路撒冷问题。
作者: mbmh (je)   2016-12-05 16:30:00
满想知道2016亲中的国民党大败 对美国对台政策有没有影响?
作者: haworz (好囧)   2016-12-05 16:30:00
米国国会曾经立法案要求米国总统承认耶路撒冷是以色列首都。
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:30:00
不用叫他h兄,要称兄道弟的话就叫他弟,他没资格他啥都没有,就是超级卢而已
作者: tigertanktwo (洛月)   2016-12-05 16:56:00
呵呵 要搞这种"承认" "自欺欺人"之类的案例的话,不用看以色列,最经典就是1950~1971,全世界假装一群流亡台北且迫害台湾人的难民是世界强权、民主典范,并承认其为正统唯一的中国。而我们都知道那实际是怎样。
作者: HuckleberryF   2016-12-05 18:22:00
美国没接受台湾属于中国,一直都这样啊
作者: yyyyyyyyyccc   2016-12-07 09:52:00
h大真的是来搞笑的
作者: Miule (Miule)   2016-12-09 08:00:00
诱骗台湾人放弃自决建国的理由是?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com