[讨论] Re: [问卦] 太平岛的淡水是哪来的?

楼主: wattswatts (挖哩)   2016-07-14 20:39:59
Re: [问卦] 太平岛的淡水是哪来的? - 看板 Gossiping - 批踢踢实业坊
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1468496278.A.3E1.html
第三次世界大战,很有可能是从植物学家在学术期刊文章上的一句话所引爆。
这次国际法庭的仲裁文(http://0rz.tw/QIYRz)第188页第428点:
"The Philippines points particularly to the lack of drinkable water and the
fact that the Taiwan Authority of China has had to compensate for this
through construction of desalination plants. The Philippines relies on a
1994 scientific study on “The Flora of Taipingtao (Aba Itu Island)”
(the “1994 Study”), prepared based on a field inspection by Taiwanese
botanists whose work was financed by the Taiwan Authority of China, and
submits that its conclusions on water, soil, and vegetation demonstrate
the impossibility of sustaining human habitation."
大意是菲律宾找到了一篇 1994 年发表的学术论文,说明太平岛上缺乏可以饮用的淡水,
而且台湾当局必须将海水净化才能供给岛上的人使用。
这点是国际法庭判断太平岛无法做为人居住地的一个重要依据。而在这点中提到的
"1994 Study",指的是一篇标题为 The Flora of Taipingtao (Aba Itu Island)”的
科学研究,作者是一个台湾的植物学家。
从仲裁文底下的文献资料,作者是一位叫做 T.C. Huang 的人。我认真地查了一下,
很快地找到了原文,发现原来作者是台大植物科学所(1994年是植物系)的名誉教授
黄增泉,他在 20 年前发表于 Taiwania (ISSN: 0372-333X) 期刊上的一篇文章
《The Flora of Taipingtao (Aba Itu Island)》Taiwania, 39 (1-2): 1-26, 1994.
原文连结如下,可以免费下载:http://0rz.tw/x2SAy
关键就出在第一页 Introduction 的最后一句话:
"The underground water is salty and unusable for drinking."
(节录论文首页图片如下:http://0rz.tw/xNVSe)
我想黄教授应该压根没想到,二十年前文章里面在 Introduction 中简单带过的一句话,
竟然会成为中菲台三国南海角力的一个重要关键!
这里要强调一下,姜皇池教授的英文名字 Chiang Huang-Chih 并没有出现在最终的
仲裁文中,而仅仅是出现在去年菲律宾于听证会上提出的文件中,该份文件引述了
姜教授的投书内容:
"There is no oil or food on the island. There used to be fresh water, but
after decades of over-extraction there is nothing left and water must be
imported from Taiwan. All necessities, except sunlight and air, have to be
supplied from outside the island."
(大意是“以前太平岛上有淡水,后来因为过度抽取所以现在已经没有淡水!”)
(菲律宾所提的文件原文:https://www.pcacases.com/web/sendAttach/1550)
所以真正让海牙法庭认定太平岛不是岛的,并不是姜皇池 2015 年的投书,
而是 1994 年由当时还是台大植物系的黄增泉教授,他在在学术期刊上的一篇文章当中
的一句话!
帮大家整理目前出来有三种说法:
一、黄增泉教授 1994 年的学术论文中说 :“岛上没有淡水”。
二、姜皇池教授 2015 年投书说:“以前太平岛上有淡水,后来因为过度抽取所以现在
已经没有淡水!”
三、马英九在 2016 年登岛说:“岛上有淡水!”
看到这里还没 end 的人谢谢你撑到现在,重点来了。在这里就告诉大家海牙法庭对于此
案最大的败笔。
上述这三种说法,虽然最能够被作为正式参考文献的应该是黄教授的期刊论文,但是那
篇却也是年代最久远的,而且重点是,“太平岛上没有可以饮用的淡水”这段话,并非
该篇研究下的结论,而是放在引言里面,作为一个背景介绍很快的带过去,而且甚至没
有任何一个文献去佐证这段话的真伪,文章的内容是探讨太平岛上的植物种类,压根没
有任何研究数据去探讨太平岛上到底有没有淡水可以让人饮用!而且这是二十年前的文
章,是否后来有开凿新的淡水井,也都没有后续的追踪资料!
国际法庭因为一个引言里面的叙述而做出的判决,实际上存在有非常大的争议。尤其本
案又是一个影响南海邻近国家安定如此剧烈的一个判决,我个人觉得确实有必要去寻找
一个公正第四方组成的调查团队,蒐集了完整的数据后,再来评断太平岛到底能不能住
人,算不算一个岛。这种判决基本上跟自由心证也差不了多少,以后台湾主权要交给国
际法庭来裁决,反方拿一堆批踢踢网友说台湾是鬼岛的文章去给法官看,搞不好台湾就
变成礁了。
奉劝各位同学,以后写文章连写 introduction 都要千万注意,因为真的有可能一个地
方没注意,就会引爆第三次世界大战!
作者: sunstrider (逐日者)   2015-07-14 19:39:00
太强了 给推
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-07-14 19:40:00
没啦 以后再变成岛 也不用太意外
作者: grandwar   2015-07-14 19:40:00
神经病才会引发大战 干脆说达尔文不要发表演化论就没事
作者: aya16810 (深红眼镜)   2015-07-14 19:40:00
这你都知道 给推
作者: kingrichman (silent all these years)   2015-07-14 19:40:00
20年前淡水不影响现在淡水,重点是现在
作者: cerberi (cerberi)   2015-07-14 19:40:00
推, 以后千万不要做争议事情的研究, 怎么写都不对 QQ
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-07-14 19:41:00
反正仲裁判例可以后例推翻前例
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2015-07-14 19:41:00
垃圾法庭根本就是要让南海战争
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-07-14 19:41:00
本来就是这样 反正这种东西只是给中国教训
作者: caesar95   2015-07-14 19:42:00
就quote来 quote去
作者: ludwig0201 (ERIC)   2015-07-14 19:42:00
我曾在海巡服务,也听驻守的人说过没运补太平岛上住
作者: resetmymind (我想想)   2015-07-14 19:42:00
猛,大推
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-07-14 19:42:00
那多发几篇仲裁 中国跟北韩的 看会不会战争
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-07-14 19:43:00
好久前就有太平岛退伍的乡民说过 当地是喝矿泉水不过要学探索频道求生系列喝当地水过活应该也行
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2015-07-14 19:44:00
菲律宾的中业岛也有淡水,还有200居民学校和市长选举,仲裁庭同样不认为是岛,淡水不是重点
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2015-07-14 19:44:00
冲之鸟是岛
作者: kevabc1 (abc1)   2015-07-14 19:45:00
为什么这篇没被推到爆
作者: nocesst (肥宅魔导师ヘ(・_|)   2015-07-14 19:45:00
求生系列的喝当地水不可能喝一辈子吧?那最多都只是应急而已
作者: tkfc5566 (tkfc5566)   2015-07-14 19:46:00
哇…结果被自已人害死吗
作者: icome (木村阿宅)   2015-07-14 19:48:00
事实就是无法自给自足啊 讲那么多
作者: dc151kimo (暱称很麻烦)   2015-07-14 19:48:00
靠,台水公司管线拉过去的怎么还有人不知道啊?
作者: hmt17 (Popo:(b゚▽゚)b)   2015-07-14 19:48:00
0.0
作者: riker729 (riker)   2015-07-14 19:48:00
绝大多数的岛都无法自给自足 连台湾都不行
作者: bbo40453 (祐!)   2015-07-14 19:48:00
哪有害死不害死,学术研究就是要诚实,跟政客不一样
作者: g8330330 (负债700万)   2015-07-14 19:48:00
作者: riker729 (riker)   2015-07-14 19:49:00
哪个国家不进口粮食或杂粮之类的....
作者: babyMclaren (test)   2015-07-14 19:49:00
作者: CatFish6 (猪猪公仔)   2015-07-14 19:49:00
认真论述有出处有数据给推
作者: gogen (gogen)   2015-07-14 19:49:00
专业
作者: calamus   2015-07-14 19:50:00
整理清晰推~
作者: jameskey (阿帕阿帕)   2015-07-14 19:50:00
这不是已经在当教授的天哥吗ob'_'ov
作者: livability (livability)   2015-07-14 19:51:00
专业,给推!
作者: calamus   2015-07-14 19:51:00
觉得对抗不了国际现实的有意偏听 反回头挑学术毛病很难看
作者: avans (阿纬)   2015-07-14 19:51:00
好强,文献都找出来看了,多谢你的辛苦说明,给大力推!
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2015-07-14 19:52:00
作者: hmt17 (Popo:(b゚▽゚)b)   2015-07-14 19:52:00
作者: usmaik (孤寂)   2015-07-14 19:52:00
作者: ilove1530 (台东池上户彩)   2015-07-14 19:52:00
阿,再研究看看
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2015-07-14 19:53:00
菲律宾的水管只要拉100多公里,台湾要拉一千公里?
作者: shi0520 (shi0520)   2015-07-14 19:53:00
推原po
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-07-14 19:53:00
下次引言写台湾没有淡水好了 中国不要来吵
作者: amALu (Luia)   2015-07-14 19:54:00
听说都用包装矿泉水 海水淡化厂很少用..
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2015-07-14 19:54:00
专业推
作者: tom50512 (空心菜)   2015-07-14 19:54:00
作者: shunchao ( zz)   2015-07-14 19:54:00
作者: cy4v (o'_'o)   2015-07-14 19:54:00
作者: ben1013 (二代龙)   2015-07-14 19:54:00
作者: Chopstick2 (C2)   2015-07-14 19:55:00
本来就有淡水!只是能供多少人用要再研究看看!~^.<y
作者: chivalry70 (火锅)   2015-07-14 19:55:00
哪个岛自给自足的...大多靠进口吧?
作者: shi0520 (shi0520)   2015-07-14 19:55:00
大概是海水淡化的成本太高 不如直接用运的
作者: hhh5566 (尊爵不凡5566)   2015-07-14 19:56:00
作者: lianhua (墨心镜情)   2015-07-14 19:56:00
推认真
作者: HKuo (H国)   2015-07-14 19:56:00
推您的论述
作者: sixpoint ( ゚д゚)ノ☆( #)д`)   2015-07-14 19:57:00
推 认真专业
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2015-07-14 19:59:00
菲律宾的中业岛也有淡水井,仲裁庭同样不认为是岛
作者: jin120   2015-07-14 20:00:00
作者: shi0520 (shi0520)   2015-07-14 20:02:00
南海一律判定为礁反而能降低冲突 虽然伤害台湾的渔权
作者: jameskey (阿帕阿帕)   2015-07-14 20:02:00
再推天哥
作者: fransice7 (哀川慎之介/法尔希欧)   2015-07-14 20:03:00
专业
作者: javriy (喵仔)   2015-07-14 20:03:00
太强了
作者: Carrarese (母鸡带小鸭)   2015-07-14 20:03:00
何时开打?
作者: tree1314 (树哥)   2015-07-14 20:03:00
作者: Rocobiceps   2015-07-14 20:04:00
美日阴谋的自嗨式仲裁XD
作者: huamin (神的眼泪)   2015-07-14 20:04:00
若真如原po所述,那国际法庭真的是错误引用!!这种仲裁结果若是一篇论文投稿,reviewer认真一点就会被发现
作者: zero7810 (aa)   2015-07-14 20:05:00
我觉很瞎好吗 什么都可以被当借口的
作者: huamin (神的眼泪)   2015-07-14 20:06:00
我倒很好奇,上面提到的中业岛是根据什么不认为是岛?
作者: zero7810 (aa)   2015-07-14 20:06:00
哪天太平“礁”正式被美军势力占领 又变成岛啦?
作者: shi0520 (shi0520)   2015-07-14 20:06:00
to riker729 台湾跟澎湖最早的原住民可是自己自足 有历史遗迹佐证
作者: Mradult (Mr.adult)   2015-07-14 20:07:00
天鸽也能洗白,再研究看看
作者: fujkokwj (雪舟)   2015-07-14 20:08:00
论述写的不错 引言还是要有所据 伸裁真的很瞎
作者: shi0520 (shi0520)   2015-07-14 20:08:00
当南海最大的天然岛都判为礁 其他自然都是礁了
作者: maderfucker (马德法可)   2015-07-14 20:08:00
干绪论也要被抓出来鞭XDDDDDDDDDD
作者: hamanda (刹那芳华)   2015-07-14 20:08:00
去那边当过兵的都用运补的矿泉水,有淡水却很少也没用啊
作者: barry1027gg (Liukoo Pig)   2015-07-14 20:09:00
所以就是以为找了一个很合理的理由 但其实根本有问题
作者: farmoos (farmoos)   2015-07-14 20:10:00
其实这些岛大同小异 太平岛只是相对大一点。但还是超级小单独升级成岛,还拥有200海里才是扯。
作者: soulism (soulism)   2015-07-14 20:10:00
不要盖那条跑道就好了,砍了树,水怎么留的住.
作者: shi0520 (shi0520)   2015-07-14 20:11:00
所以说这次判决政治力介入太深 最终目的就是南海公海化
作者: onei (日之丸阿杰)   2015-07-14 20:11:00
推这篇考究
作者: grandzxcv (frogero)   2015-07-14 20:11:00
还好我硕论用力给他锁下去
作者: farmoos (farmoos)   2015-07-14 20:12:00
都要盖跑道了 也破坏生态了 为什么不填海造陆盖机场?整个岛都是机场跑道也很搞笑
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2015-07-14 20:13:00
仲裁庭认为在自然状态下居民自力维持一定程度的经济生活才算,所以中业岛号称有淡水,200渔民,学校和市长选举都不算
作者: tist (杂草)   2015-07-14 20:13:00
作者: farmoos (farmoos)   2015-07-14 20:14:00
中业岛的跑道至少还部分填海
作者: Costco5566 (cc)   2015-07-14 20:14:00
不愧是大叶的学生,好狂ㄛ
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2015-07-14 20:14:00
还有人相信仲裁庭是根据客观理由去判决的喔
作者: qooisgood (不告訴你)   2015-07-14 20:15:00
红明显 其实他们没有登岛去调查原因无他因为身为仲裁一方的中国已经拒绝参与台湾在国际社会中就是被认为是中国的一个分支
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2015-07-14 20:16:00
四个国家18个岛礁都不承认有经济海域,还不够客观?
作者: yannicklatte (Brandy)   2015-07-14 20:16:00
作者: qooisgood (不告訴你)   2015-07-14 20:17:00
既然当时国已经拒绝参与 当然就没有帮其调查
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2015-07-14 20:17:00
太平岛已经变第四大
作者: FertilizerN (七星破军迅送头)   2015-07-14 20:18:00
你赢了
作者: NitroG (Nitroglycerin)   2015-07-14 20:18:00
这不是天哥的帐号吗
作者: qooisgood (不告訴你)   2015-07-14 20:18:00
我们应该全力攻击的论述是这个 才不是太平岛哪从来没被主张过也没能力主张的经济海域全国上下不管统派独派通通画错重点
作者: Yuwuen (游玩)   2015-07-14 20:20:00
难道只有我记得胎哥好人卡?
作者: iicbm (科四海)   2015-07-14 20:23:00
天鸽就是要嘘
作者: miq (nothing here)   2015-07-14 20:24:00
天哥好人卡洗白了喔 果然没上历史课 无法鉴往知来
楼主: wattswatts (挖哩)   2016-07-14 20:45:00
作者: aimify ( 愛米飛)   2016-07-15 01:35:00
推一个
楼主: wattswatts (挖哩)   2016-07-17 19:50:00

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