影片连结
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立法委员萧美琴A
行政院长林全B
交通部长贺陈旦C
原住民委员会主委D (官员蓝色 其余颜色为萧
逐字:
萧A:请林院长
林B:委员好
萧A:院长好。我想我今天质询的重点还是在东部各方面的问题。尤其是地方交通的改善，以
及产业的问题。蔡总统在几次到访花东地区的时候，都一再的向东部地区的乡亲承诺，新政
府上台之后，会优先来改善，并解决东部的交通问题。这也是我多年来努力的重点。
因为院长可能相对于你的前任几位院长，对东部的交通问题没有这么熟悉，所以我想今天我
要花一点时间来做一些陈述，也代表很多地方乡亲的心愿。
我想部长可以先坐一下。我要陈述一下我们东部的问题。因为毕竟我希望我们院长跟部长，
在面对这些问题的时候，能够用更多的同理心来看待。
首先，很多东部居民最大的痛苦，就是买不到火车票，一票难求的问题。你现在看的这个画
面，是今年县政府提出的返乡专车，在县政府门口清晨排队买票的画面
http://imgur.com/YCojl54 (图1:57)。很多的乡
亲，他要不是半夜守在电脑前面来抢票，而且是秒杀，抢不到票的状况；不然就是一群妈妈
们，在清晨的时候，排队等着要购票。
那他们要买票，只是希望在外地求学、当兵，或是工作的孩子，更够在假日多一个回家来看
看父母亲的机会。但是往往还是抢不到票。所以我们对于东部地区的交通，铁路问题的改善
，希望是列为我们新政府的一个优先政策。
2:34 当然这个有短期、中期跟长期的各种方案(图2:41)。http://imgur.com/Hy62nKE
这也是我这么多年来，反复的在
跟地方讨论，以及跟各部会研究的方向。就短期而言，当然台铁的票务系统，这个在台湾很
难想像，但是已经10年以上没有更新了。在今年会迈入第12年。
那在全世界科技不断进步、进展的过程当中，我们居然一个票务系统，要花这么长的时间来
进行更新，我觉得是无法接受的。所以我希望这个部分，我们交通部、行政院能够优先、快
速的来改变。那短期的改善计画当中，还有另外一个旅客分流，就是包含着让花东居民可以
优先保障回家的权利，以及买票的政策。
那我们今年呢，在5月底开始宣布要实施实名制，我相信是一个改变的起点，虽然第一次试
办，因为时间的仓促，还有很多的问题需要检讨、改善。其中的问题包括，很多长期居住在
东部地区，户籍也在东部地区，但是并没有纳入这次实名制，只侷限在身分证U、V开头乡亲
的购票权益。包括我个人也是被排除在外。但是有更多的花莲乡亲，他的家属，也许一家四
口，里面有两个人不是U、V开头的，他们就没有办法共同享有优先保障购票的权益。当然这
是一个试办计画。希望在下一个阶段，能够纳入所有的户籍设在东部地区的花莲乡亲。
那么我们更希望能够常态化，不只是侷限于在特定连假，特定的少数班次。因为即便是侷限
于东部居民UV开头的，还是一样半个小时就卖完了。他的量还是不够。所以我希望这个问题
，尤其是我们贺陈旦部长，我也肯定，这是一个改变的开始，但是还有很多的配套，很多的
问题需要加强。
5:16 那我稍后再请两位一并来做回答。我再来说明接下来的问题。那我们中期的改善计画
，包括接下来台铁的各项列车的采购，我们希望是以12节车厢的新车为主轴。比现在的太鲁
阁号、普悠玛号的8节列车，等于是多了1/3的运量。我们也希望透过这样的方式，来逐步的
增加(图2:41)我们可以买的到票的民众。
那这买的到票，不只是花东居民回家的权利。地方的观光产业，更依赖著让每一位想要到东
部观光的居民，都能够买的到火车票。我们花连不希望四处塞车，这已经成为一个问题了。
我们希望，只要想来的人，都一定买的到车票，这是我们的终极目标。
所以接下来，就是我们最近所看到的，前几天的东部铁路出轨的问题，这个是不幸中的大幸
，我们看到，没有人受伤、伤亡。但是如果这个问题发生在山区北回线上，后果不堪设想。
尤其是在桥梁上面的话。那这个问题(图6:41) http://imgur.com/3Ctep83
更凸显了我们东部铁路，尤其是花东铁路依然
单轨的困境。当这个事故发生的时候，南北双向的火车全部停摆。
所以我们长期在要求，在花东铁路，目前以单向、单线通车的情况，其实是限制了我们可以
增加班次的空间，更是让现在有越来越多的普悠玛号、太鲁阁号，快速经过的时候，很多的
乡镇，他连停都不停。让这些本来就已经位居偏远的小城镇，连搭火车的机会都没有了。所
以花东线的双轨化，以及北回线的三轨化 http://imgur.com/ZyKWWtn
(图7:37北回线)，我是希望，我们政府能够即刻来
进行的一个东部重大公共工程。
那我们贺陈旦部长，在上任前提到说，不必要的建设就不要进行，这话的原则是对的。可是
对东部居民来说，我们铁路建设的进行，却是非常迫切，也非常必要的。那我现在要请院长
跟部长，就我提出的铁路相关问题，来一一进行回应。
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B:谢谢8:18 。我想我们一定会支持，来尽可能的让东部地区的交通能够得到改善。有关详
细的具体计画，是不是请贺陈旦部长来做说明。
A:好，是不是先请部长就实名制的试办，跟未来扩大的方向来做一个说明。
贺C:首先，这个票务的改善，在这次试办，确实是在很多地方还不够理想。那我们第一要改
善的，就是在中秋节的时候，我们希望除了UV字头以外，实际上就是设籍(在花莲)的，我们
希望就在上面扩大。
第二，我们对于在中秋节返乡的人可能更多，所以除了我们的专车之外，我们也希望针对某
些列车，增加返乡的人的比例，这个比例上的落实，就是按造您所指教的实名制的概念。所
以在中秋节，有关户籍，以及增加返乡的人，座位上的比例都会改善。
那么关于更长期的，完全用网络的方式来代替这件事情，萧委员也知道，过去等于是有点受
至于厂商，而这个是公家机关在采购上面的一些困扰。这个部分，我们现在也已经用技术能
力够强的厂商来代替过去的厂商。过去我们需要3年时间来改善，我们希望能够加速，看是
不是能在明年的年中，把这件事情办理到一个相当程度。至于说是不是全面改善，我们这段
时间，把我们的试办跟厂商周旋的情形通通纳入，看能不能加速改善。
A:票务系统的更新，是刚刚才发包。原来交通部给我们的时程，是要两年的时间，所以部长
，您的意思是，可以缩短完成的时程?
C:是。关于你刚提到的票务，之所以紧张，最主要是容量的问题。第一就是您提到的，与其
去买速度快，但是座位少的普悠玛或是太鲁阁号。应该要去买车厢比较长的。不过他在这个
调度上面来讲，可能也要考虑上过去的发车，从彰化这边的发车，所以有一些班次就没有办
法来从彰化发车，变成主要来服务东部了。这些在调度上面，在特别假期的时候做这个安排
，也需要全国老百姓，大家一起来体谅。
进一步，除了车厢以外，就是路线的容量。现在路线的容量，现在完全是单轨作业，一旦发
生状况，确实就会塞车，或者是没有办法救济。所以适当的运用你刚所提到的属于北回线，
在一些车站部分，先把他加强他的回车，还有他的瓶颈的改善。这部分的作法，我们也会在
朝着花东的部分来努力，在双轨的案子还在进行当中的，我们先做这些局部改善，这些东西
我们会先来做
A:我想花东线的双轨化，以及北回线的增轨计画，可行性评估都已经接近完成了(是的)。我
们更希望交通部以及行政院能够尽速来核定，尽快来执行
C:长期的方案，我们一定会按造现在既定时程来加速办理。
11:54 A:我想除了铁路的问题，公路的安全性的改善，也是地方所关切的重点。那么苏花公
路的改善计画(图12:05)分三个阶段，http://imgur.com/QgoaSn5
已经正在进行了。我们更期待明年开始，能够分段来
做完工。那目前的施工计画，是否造原订的时程来进行?
C:现在苏花改的部分，是完全按造既定时程，毫无疑问。那么有关苏花改，是不是要进一步
在有些路段，等于增加他的隧道工程，这个涉及到的，除了是整个政策的检讨之外，也对于
他的环境，我们需要做一个新案子的审查，才能够使这个事情成立。不过既定，已经核定的
苏花改的工作，我们会尽量，按造安全的标准，赶快让他继续进行。
A:我想苏花改工程是高难度的工程，那么在林院长的前任，张院长卸任前，也才进行了观音
隧道最后的贯通跟爆破。那我们看到里面隧道的工作人员，是非常辛苦的在一个环境当中，
一直希望能够加速来完工。那我们希望给这些基层的隧道，以及苏花改的工程人员一个加油
跟鼓励。但是更希望我们在政策上面，还是能够督促，尽快来克服万难，来加速完成，这确
实是地方居民长期以来的期待。
尤其这几天，我们看到几乎每天下雨，那落石坍方的问题，也持续的在发生当中。对于没有
办法搭铁路，需要做产品运输，农产品一定要以公路的方式，经过苏花公路，经过这一段路
的民众的安全，我们更有责任来维护跟保障。
14:01 那么除了苏花改之外，我们很多乡亲，尤其是在花莲跟台东之间，这么长的一个路段
当中，有许多的路段是旧的台九线，也就是双向的。那我们为了改善花莲到台东之间的公路
运输，地方也已经提出了有关台九线花连南段的相关拓宽计画。那这个部分，公路局也已经
在进行了。我们更希望交通部、行政院也能够以专案的方式，继续的来改善台九线南段，尤
其纵谷地区的相关交通的工程。
那这个是相对苏花改，对环境影响是相对单纯，相关的评估也已经完成了，尤其是花莲段的
部分。那是不是这个部分，我们也能够以最严禁的态度，但是以最积极的方式来尽速办理?
C:是。苏花公路，特别是在台九线的南段，他的局部改善的部分，已经在预算成立了，也已
经用专案的方式在发包办理当中。有关于他的改善呢，只有在必要的地方，我们希望用拓宽
的方式。其他方式，我们希望多用一些局部工程的方式，我们会尽量在这个工作上面，以解
决问题，同时兼顾环境的方向来办理，预算已经成立的计画，去积极执行。
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15:38 A:那我们基础建设的改善之外，我们公共交通跟运输的服务是必要的。那除了铁路之
外，公共运输的改善也是一个非常重要的。那大众运输系统，在偏乡地区，尤其东部目前是
一个三输的状态，政府花钱去补贴，那业者也赔钱，民众也因为不方便，车子班次少，又没
有到各个村落去(图16:13)，http://imgur.com/NXYlV7H
所以民众对于相关的服务其实也是不满意的。
所以我们对于整个偏乡大众运输，公路运输的改善，其实也是非常迫切的。尤其是很多中南
区的乡亲，往往需要搭好几个小时的公共汽车，到花莲(市区)的门诺医院、慈济医院去拿个药。
去到那哩，错过了自己的挂号时间，又要等半天。
其实对于民众的生活，这个公共交通大众运输系统的改善是非常迫切的。那过去在我们争取
之下，交通部有几个试办计画，但是这个试办计画的范围太小了，我们也希望能够扩大来办
理。
C:对，这个部分，完全理解而且支持。特别像是您刚刚提到的，比较偏乡地方，它其实不能
用定点的，它必须是一种，所谓的随机随需求的，那这样需求的共需，必须要有一种规模才
能够做到。所以过去的是办范围确实是太小，我们会想办法来扩大。
A:那时程规划是如何呢，扩大办理的时程?
C:现在他们估计的是，要到明年。那我认为，我们今年年底就应该把这个试办范围扩大，配
合两个学校，包括东华大学和东吴(?) 大学的建议，做扩大服务。另外我也跟委员特别报告
，过去我们都把重点都放在路，最近大概比较少会用客运补助的方式在做。可是我希望我们
进一步，也特别跟委员报告，对于偏乡地区"乘客"的服务，在不管是电子票证或是优惠，或
是转乘上面的鼓励，资讯的改善，会作为我们今后工作方向的第一优先。也把这个第一优先
的做法，配合您这边所提到的，在花莲的试办，优先把他纳入进来，使得路车人整个结合的
更好。
A:部长，我听到优先两个字，当然是很乐见，但是具体的时程是如何?
C:好，我刚跟您报告的就是说，扩大范围这件事，在今年年底就会来做好。那么怎么样把这
个路车人结合的这部分，让我们跟两个原来拟议的两个学校一起商讨，看看怎么样逐渐的把
他纳进来。
A:谢谢。那除了这个铁公路之外，当然空运，我们花莲有一个很漂亮的国际机场(图18:35)
http://imgur.com/rqNKN0c
，但是几乎是用不到。尤其现在国内线班次减少，国际的包机更是寥寥无几。那我们希望能
够善用东部地区的观光资源，尤其是我们的游客，能够来自不同的国家，能够分流。所以对
于亚洲地区其他18:56 主要友好国家来访的这些游客，我们更希望有直接便利的方式。因此
这个跟其他国际城市之间的直航，我们也希望交通部能够极力的来推动。
C:是的，我们会朝这个方向来推动。
A:当然，东部地区，我们除了交通基础建设的改善之外，当地的亮点也是非常重要。其实过
去很多人到花莲来，他就是去看太鲁阁。但是太鲁阁国家公园，既不收费，又没有外溢的经
济效应。那我们希望说，太鲁阁国家公园，是我们东部之宝之外，我们更有一些其他的亮点
，让我们的游客可以分流，而不是造成像现在，每天下午国家公园里面塞车的一个情境。
其中，我们曾经主张，在现在行政院讨论的原住民族博物馆(图19:58)，
http://imgur.com/3aXTRUO
希望能够设在东部
地区。那这个是在林院长的前任，张院长期间已经核定了，将他设在新北市。但是我希望林
院长能够重新考虑这样的政策，也就是说，当初直接排除花东地区，将原住民族博物馆设定
一定是北部。他原来的逻辑是说，因为北部人口多，交通方便。
可是以这样的逻辑，就像把台湾的历史文化博物馆设在东京或纽约一样。也许可以分享，有
些人会去看，但是他脱离了原来的土地，更弱化了跟原来文化的连结。所以我们希望还是能
够重新考量，将原住民族博物馆设在花莲，设在东部地区，设在原乡。让我们原乡的部落，
有强化文化跟历史认同的机会，将年轻人带回到自己的土地来。
21:08 我非常的不认同，过去只以人口因素、交通因素来决定这样博物馆选项的思考方向。
如果以这样子的逻辑，那我们所有的建设，都只能在都会地区，完全少了区域均衡发展的考
量。像我们故宫，也因为人过多，设置了一个故宫南院，他就是一个人潮分流的概念。那对
于原住民族博物馆，更有一个回到原乡，强化地方文化、历史、教育的功能的脚色。所以我
希望林部长可以重新的来考量。虽然过去的行政院已经核定，但是我希望能够有翻案的机会
。部长，您的态度?
B:跟委员报告，我们这部分是不是请原民会主委来说明一下?
原民会主委D:跟萧委员报告，目前原民会正在对上次初步选定新北市的过程，我们先做一个
了解，那我们也了解到，其实不只有新北市争取博物馆的设置，包括花莲县、桃园市、乃至
于高雄也有在争取。所以我们未来的做法是要重新把整个选地点的这个方式重新做一个评估
A:所以会重新选址就是了?
A:因为一开始就把这些地方排除在外，就设定只能在北部。我想这个对其他地区是非常不公
平的
D:我们会用最公平、最客观，最实际需要的地方来做一个评估
A:那我还是要重申，原住民族的历史跟文化，不只是一个要给人口众多的地方消费的商品，
他更是一个连结土地、文化、情感的重要象征。我希望这个因素能够纳入考量。
D:好的。
A:那当然我们还有整个纵谷地区，花莲到台东之间很多的美丽景点，我们更希望在接下来的
整体观光政策规划当中，也将在地文化，慢城的生活，甚至是地方部落的导览等等，能够纳
入下一个阶段。(图23:38)，http://imgur.com/ymJ0bKv
整个观光政策的重新检讨。
除了交通之外，部长，我特别关心产业的问题，因为这是提供地方人民工作就业机会最重要
的关键。但是在看到我们政府所提出的五大创新产业(图23:58)当中，
http://imgur.com/gUmOWBe
很多是地区性为主的。
但是不管是生技医药的研发，亚洲硅谷、智慧机械之都、绿能科技、国防产业等，其实是独
缺东部。那这是让我比较担心的。以前讲重北轻南，我们现在是重西轻东，不只是交通的不
便，让大家痛苦。更重要的是，地方产业，希望能够有发展的机会。
那么在地方产业的部分，农业跟观光一直是东部的强项(图24:33)。但是在农业领域，花
东http://imgur.com/6Rv44sN
地区一直缺少二级加工的相关设施。那过去行政院一直在喊产业六级化。但是产业六级化当
中，如果缺了最基本的农产加工的相关设施的话，其实对于农民他所种植出来非常好，也非
常干净，好山好水环境孕育之下的这些农产品，他的销售管道、时程(?)都非常有限。我们
希望能够增加她的附加价值，对农民的收入能够有更多的机会。所以在这个部分也希望我们
新政府能够用更积极的态度来改善
B:谢谢萧委员的指教。我想我们整个的经济发展模式，不只有五大新兴产业，其实新农业也
是我们非常重要的一部分。那我们也知道，东部地区除了观光之外，另外就是农业特色是非
常好的。所以未来我们也确实有请国发会来做一个有关花东产业的发展规划，同时也希望能
够花东的，特别像是有机农业等等，能够有一些更好的整合，详细的部分，也许我们陈主委
可以再做一些说明。基本上这个部分，我想绝对不会只有西部而轻忽东部的经济发展。
A:我想，如果说五大创新产业，是目前以西部为重。那在刚刚院长所提到的新农业的政策里
面，资源的配置上，我希望能够以东部的比例为重，因为毕竟我们其他产业发展的机会，以
当地整体的天然环境，以及交通现在的状况，我们也许能够发展产业的选项，没有像西部这
么的多元。所以在新农业的发展上面，我们希望在资源配置上面能够强化。
B:好的，我们会把东部地区，列为我们新农业发展的非常重要的地区来考虑。
A:另外呢，在绿能产业的发展，其实东部不是毫无机会。例如说，现在日本的（图２６：５
２）http://imgur.com/vLlWFeo
TOYOTA汽车，在发展整个氢能汽车的产业，我们也看到了有具体的成果。但是台湾厢相
较于日本，我们汽车产业其实竞争力是没有这么强。所以如果说我们可以用机车来做为一个
试办的重点产业，尤其是东部，我们从循环经济的角度来看，有一些，像中华纸浆的废弃，
他能够产生的氢能，其实足以让整个花莲5万辆机车一年的能源需求是能够满足的。
但是这没有启动相关的计画，因为我们需要许多的配套，我们也需要政府在法规上面，在政
策上面，在资源上面的资源的支援。那院长是不是能够考量，以东部来做为一个氢能产业的
示范点
B:谢谢萧委员指教，我想这个部分我们会让经济部以及工研院来评估您刚所提到的部分，在
东部地区是不是有可能就在这边发展起来。
A:院长，东部已经有一些初步的成果了，但是规模还是没有办法形成一个产业的聚落，或是
一个新的亮点。所以我想政府相关政策的支持是非常重要的。我希望能够积极的来面对跟看
待这个问题。
B:好的，我们会请经济部，特别就您刚所提到的问题来做比较具体的评估，好不好?
A:在东部地区，我希望我们行政团队能够重视的另外一个产业，就是对国际学生的华语教育
教学的产业。(图28:40)。http://imgur.com/foB4g5M
目前全世界在学习中文的人口，其实是上千万的，我们只要能够
吸引一部份的人，到全球也公认最移居的东部来，在那里longstay，在那里学习，那这是一
种常驻型的观光，那他对于交通往来的负荷是比较低的，而且他长期居住，长期消费，其实
对地方产业都是有所挹注的。
但是目前整个教育部的规划，对于进入到产业的门槛还是非常的高，以至于目前只有一部份
的大学机构能够办理，反而private sector (私营机构.部门)是很难进入这样的一个新兴产
业。但是我们纵贯全世界各种语言学习的经验，包括危地马拉的西班牙文的学习等等。其实
我们看到了很多很好的范例跟机会。我们希望在这个领域的推广上面，除了教育部之外，包
含外交部，包含侨委会，包含整体产业上，以及法规上的辅导跟协助，能够给东部带来一个
新兴产业的机会。
B:这部分，我想我们可以请教育部，把您的意见送上去考量，或者需要的话，我们请部长来
说明..
A:这个，院长，您今天都讲了很多请各部门来考量，但是我们希望看到从你这里，一个很直
接跟积极的态度。因为东部地区，也许您去的机会也不多，但是对台湾整体的区域均衡发展
，整体的国土规划来讲，其实我们还是要导正过去一个，重西轻东的状况。所以不管是交通
、产业，我们还是希望能够从你这里看到一个更积极面对的态度
B:好的，我完全同意。(以下消音