Fw: [爆卦] 新台湾加油谈泄密公文一事 (模糊焦点?)

楼主: umin (Turn!Turn!Turn!)   2014-11-01 01:14:51
屏县的事情,在昨天晚上看了新台湾加油的讨论之后
或许事情的样貌不像我们在PTT、网络新闻或电视台所获得的。
本文稍做整理,并在文末附上版友看到的节目影片网址
不妨一起看看他/她们聊的、提醒的,是否有道理?
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1KKxqP7m ]
作者: umin (Turn!Turn!Turn!) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 新台湾加油谈泄密公文一事 (模糊焦点?)
时间: Sat Nov 1 00:47:06 2014
(等等02:35有重播)
白天新闻在讲什么,屏东县政府有一位公务员泄露公文给顶新,然后 blah blah blah...
(一时之间搞不清楚到底这件事,跟顶新背后的政商关系直接相关在哪?)
搞的好像“好啦你/妳看蓝绿一样烂(票投 _ _ 党)”“屏东县政府不用粗来面对吗?”
为了追一下这件事,晚上从正晶,转到面对面,再转到新台湾加油...
转到新台湾加油的时候刚好是蔻蔻姐(最近战力很强),就这样看了下去...
1.蔻蔻姐劈头就说,民进党中央应该要督促屏东县政府查明此事,不要做切割
 我以为要开始跟着战屏县府,后来提到了这有可能是个政治斗争,屏县府不能很
轻率地说邮件非机密(后面来宾们的讨论,则提到可能有"陷阱")。
2.节目接着抠奥给屏东县副县长钟佳滨,台南市议员王定宇问了三个关键问题
(因为屏县府若只说什么邮件非机密,民众是不会接受的)
A.屏县府有确认过该名稽查员误传的,跟顶新总部电脑内(政府机关)发的
  公文一样吗?
B.电子邮件的相关附件,经过特殊处理吗?
C.屏县府是否能保证没收取顶新或正义的政治献金?
钟佳滨很快回答了第三点,没有。意指屏县府没有收取顶新、正义的政治献金。
  
A.的答案
顶新那份在检调那边,基于一些理由(侦查不公开?),所以屏县府没看过,
也没机会确认看看是不是同一份。
 林火旺老师后来也说,搞不好两份公文是不一样的... 
B.的答案
附件没有特别处理,就像一般的转寄把附档,在公务员之间转寄(意指不
是机密邮件/公文)
钟进一步提到,食药署北区管理中心的一位简任技正,将信件转给底下的两位科长
再转给南区管理中心的科长,直接转信给稽查员(并没给屏县府相关单位的科长)
就要稽查员赶紧去处理了。
3.有问钟佳滨,既然不确定是否是同一份公文,为何早上国民党在立院提到
屏东.....之后,要自己跳出来开记者会?
 钟说,是立院讲完,就有记者去屏县府问了,记者来问,才开记者会说明。 
(并不是主动跳出来)
 节目讨论,屏县府既然不清楚是否同一份,这样开记者会,好像自己对号入座。
4. 基层稽查员的确是有误传(但并非列为机密的邮件内容),而屏县府在10/9~10/17就
  针对该名稽查员的行为调查中,调查是否有渎职? 目前也继续调查中...
5. 台北市国民党籍的杨实秋议员提到,当初他追美河市一案,刚开始得到公务员提供的
资料是..."阿扁当市长时开会"的公文;但他不相信,直到最近...得到新的资料,
才发现当初那个公文是在模糊焦点...然后他意正严词地批判了某个市府团队。
(所以,搞不好现在聚焦在“屏县府稽查员是否泄密”上,也是模糊焦点)
6. 主持人廖筱君疑问,现在台湾好像分成“想知道真相的”(意指大部分民众),以及
 “不想让真相露出来的”
7. 火旺老师,对顶新道德劝说,希望顶新直接把政商关系交代清楚,不用让检察官花
时间去查,耗费检方的人力与时间。
8. 蔻蔻姐努力追顶新的事情,好不容易追到这个地步,如果焦点真的就这样被模糊
掉的话...会离真相越来越远...
9. 王定宇议员提到报载,卫福部说机密文件没给检方,但彰检检察官说有收到,后来
法务部代替彰检说,彰检有误会还是怎样。
 ‘卫福部官员说,发给检方的机密文件只有食药署及卫福部高层会看到。’
那么...屏东稽查员是上述单位的吗?这样讲的是同一份文件吗?
10. 屏东地检署说那个不是机密文件
见〈屏检澄清非机密文件 曾传唤屏东厂厂长〉
  http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/9035295.shtml
11. 定宇议员提到,既然屏检说稽查员疏失流出的文件非机密。
  那么到底顶新那的卫福部公文跟屏县府是否同一份?
  屏县府稽查员收到的,是不是机密,看有没有密级
  通常机密文件会过滤收件对象、传送管道,并标注保留年限。
  如果卫福部说是机密;但屏检认定屏县府的不是,两者又是同一份,那么中间的
  “密”经过哪一手不见了?
12. 钟佳滨说,县府不会对该名稽查员做切割。
 (大家或许不用担心要基层公务员坦此事了) 
13. 一名地方的稽查员不会是顶新事件的门神吧!
14. 媒体的标题下“屏东县政府认了”;如果您把节目看完,看起来不是认了
 如果都没办法确认是否同一份文件的话,顶多只能说  
  屏县府承认之前发生过公文疏失;但不一定是国民党所说的机密那件事。
最后统整一下,节目讨论到的事件时间序:
a.几周以前,屏县府有名稽查员误传非机密的文件,接受屏县府调查中
b.国民党立委费鸿泰,提到公文泄密一事,再点名屏东县长曹启鸿
c.记者去屏县府问时,屏县府并未看过顶新总部的卫福部公文
d.媒体的标题下 屏东县政府认了(然后你我他都以为屏县认了流出机密?)
e.卫福部官员说即使电子邮件没加密也是机密
f.屏东地检署说,那个不是机密文件
请回想这件事情的起因
卫福部将机密文件提供检方 => 检察官发现顶新的电脑里面有同一份
=> 检察官便请法官延押魏应充(顶新那边怎么会有卫福部的机密文件?)
昨天却将“机密”的风向吹向屏县稽查员、抓屏县认了、说DPP立委因此噤声
或许稽查员有行政缺失(?),但稽查员“缺失”的是“上面那份足以影响是否延押
魏的机密吗?”,或者根本是两件事?
再者,基层公务员是为政党服务?还是国家人民?要轻易地被风向“带”成蓝绿吗?
提供另一些观点给您参考,
我们或许不要这么轻易地被导向屏东县政府、屏东县政府的基层公务员。
检方在查,屏县府了解中,公民大家一起来监督,看看到底是怎么一回事?
我都是看电视才知道,
如有整理不周或误解之处,还请大家等等02:35看一下新台湾加油的重播
(或著看看有没有网友有录今天这集的,特别是王定宇问电话那头的屏县钟副县长那段)
==================================
感谢乡民找到这集节目的影片连结
==================================
https://www.youtube.com/watch?v=uxs02Jp59aE Part1
https://www.youtube.com/watch?v=TAcaRzxm2FA Part2 
https://www.youtube.com/watch?v=5roPFnQWB5Q Part3
https://www.youtube.com/watch?v=SQt8AiC3MOQ Part4
Part1
14:00 蔻蔻姐谈话(建议可从一开始看,更能了解这件事)
15:20 抠澳给屏县副县长钟佳滨
21:00 王定宇议员提三个问题(王议员思绪清晰,给推)
Part2
01:36 王定宇议员提到卫福部许铭能次长的谈话,续谈公文是否同一份? 本文9.
12:06 本文5.
一直谈到 Part4 3:54左右才进入另一个主题。
建议您可以找时间将前两段看完。
作者: Narcissuss (太神拉~)   2013-11-01 00:48:00
现在就是要推给民进党
作者: diefishfish   2013-11-01 00:48:00
政论节目看那么仔细 好棒棒
作者: Clieff (闷)   2013-11-01 00:49:00
如果你是公务员 就了解 这件事顶多是便宜行事造成 没门神
作者: wantsleep (汪凸死立普╰(‵皿′)╯)   2013-11-01 00:50:00
屏检已经在调查了 等调查结果出来再说
作者: richjf (jeff)   2013-11-01 00:50:00
合作多年当然就条件反射
作者: yisdl   2013-11-01 00:50:00
屏东县政府 看起来很有信心的样子
作者: julia66 (Julia)   2013-11-01 00:52:00
A.中广今天有篇新闻说两份公文不尽相同(大意)
作者: tschia (少年成为神话...)   2013-11-01 00:53:00
没什么啦 小门神泄公文正好可以让人忘了总统府的大门神
作者: julia66 (Julia)   2013-11-01 00:53:00
言下之意还有公文 只是不知道是谁流出的
作者: shvanta (vant)   2013-11-01 00:53:00
版上群蛆乱舞~他们闷好久了,好不容易找到个小职员来狂批我是认为该查的还是要查,但同时不可放过KMT想掩饰的部份
作者: yisdl   2013-11-01 00:54:00
这件事情DPP有烂到 但严重度不可能扯上门神 别傻了
作者: tschia (少年成为神话...)   2013-11-01 00:54:00
老招 干你妈的屏东县就算整个都是黑的你马连就可以没事?
作者: yisdl   2013-11-01 00:56:00
要说是门神 也要有够力才能当门神
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2013-11-01 00:57:00
隔几天大门神就会出来骂屏东了
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2013-11-01 00:57:00
真要调查 第一步应该是确认两份公文是否相同吧?
作者: ECZEMA (加油!)   2013-11-01 00:58:00
现在看电视节目 也能爆卦?
作者: answer1115   2013-11-01 01:02:00
门神轮得到曹启鸿的话 台湾早就绿大蓝小了建议蛆蛆把矛头转回前波的绿营天王 起码比较合理
作者: yisdl   2013-11-01 01:04:00
找曹当门神 那我可以确定顶新脑袋是烧毁的
作者: rotusea (M.Y.)   2013-11-01 01:07:00
中国国民党一贯的"弱势"媒体战。当初也是铺天盖地报的陈水扁十恶不赦、宇昌案一堆37仔,
作者: woodies (so.. sad..)   2013-11-01 01:07:00
现在就是要打两党一很强样黑,票投国民党,不得不说,国
作者: woodies (so.. sad..)   2013-11-01 01:08:00
民党战术很强
作者: rotusea (M.Y.)   2013-11-01 01:09:00
还要继续让中国国民党操弄下去吗?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com