[讨论] 台北人的想法

楼主: EvanYang (EvanYang)   2014-08-04 13:58:23
有鉴于网络上大多数对于台北人的批评,大多数都指向台北人很白
痴且是非不分,身为一个老台北人看多了这样的观点,提出一些个
人的观察。
台北人大致上分成三块:
外省籍以及跟政府关系近的职缺
来台北讨生活定居的外来客
老台北人,超过二~三代在台北定居(三代起跳更明显)
外省跟老台北人,跟铁票差不多,关键在于外来客,外来客至少占
了台北市人口3成起跳,所以这些人才是重点。
所谓的蓝绿基本盘,从1998至今也都16年了,为何民进党一直无法
有效的开拓在台北市的基本盘,最大的问题在于民进党没有办法有
效的争取到这些人的信赖感。
外地客离开家乡远渡台北,图的就是生活,要赚钱,要享有更好的
资源,要辛苦努力的翻身。老台北人有自己的房子,外省籍则是有
政府的照顾,这些外来客只有自己的劳力跟努力,想办法买一间房
子安顿一家老小,为自己以及下一代存一个更好的环境,想办法阶
级复制。
在这个脉络下去了解台北人,才会知道台北人要的是什么。外地人
要的就是生活,一个稳定的环境,稳定中求成长,如果稳定中有爆
炸性成长,那是运气好碰到能人,市民之福。所以对台北人而言,
所有跟稳定抵触的思维,都会牵涉到最根本的恐惧感,那么民进党
给台北人什么样的想法呢?
在台北人眼中,民进党是一个动不动就诉诸民意的政党,台北人的
外来客众多,这是一个赚钱生活的地方,所以特别的重视稳定,诉
诸民意会破坏稳定感。台北人喜欢的是李登辉这种在现实条件中不
断的改变现况,将冲突抬面下化,而不是阿扁那种暴冲式扩大冲突
争取支持突破结构的限制,将冲突抬面上化的模式。
也因为阿扁的影子一直长存台北市市民的心中,造就明明国民党就
蛮烂的,但是台北市民想到民进党,那种未知的恐惧感又油然而生
,不得不含泪投给国民党。台北人也知道国民党不好,但是对比民
进党让人的恐惧,还是只能支持国民党了。
台北人的素质绝对是台湾最好的一群人,会嘲笑台北人愚蠢,那往
往是因为这些人不懂台北人的生活,太多外地人以外地的经验去看
待台北。就像是柯文哲提出的社会住宅,这个政策事实上台北人会
去支持,因为柯文哲提出的概念是社会住宅跟私人的房产买卖是分
离的,私人属于市场经济,社会住宅属于公有社会福利的一环,两
者属性不同。但是如果柯文哲提出的是打房,打房会引起市民的恐
惧,台北人是宁愿忍受高房价也不愿意承担打房造成资产泡沫的恐
惧感。
因此一堆人说台北人很自私,完全的经济动物,会支持房价继续涨
,这个观点是错误的。台北人要的是稳定,政府不要乱打房,但是
政府依旧要处理住宅供给问题,解决年轻人的住宅需求,提供质好
量多的住宅,不打房跟住宅供给这两点要同时满足,如果硬要做选
择,台北人会选择前者,因为前者不会造成恐慌恐惧,只会造成痛
苦,但是生活苦一点依旧过的去,而后者会造成巨变,恐惧比痛苦
更难以承受。
所以,对大多数外来客而言,台北不是他们的家乡,只是一个生活
跟赚钱的地域,自然谈不上永续经营以及结构性大破大立,因为这
些人跟台北的连动性太低了,欠缺幼年时生长的记忆,对土地的认
同感低,造就大多数在地的思维,反射在台北都不适用。
对外地客而言,台北本来就不是他的家乡,只是一个生活的地区名

(同样的观点,新北也适用)
作者: iele (就是那道彩虹)   2014-08-04 14:02:00
老实说 我觉得你有点以结果来论原因去掉台北市 全台湾也没有特别绿
作者: tcpic (麻雀)   2014-08-04 14:03:00
地名就隐含着逻辑了...东西南北中其实没有意义..就好像应该没有一个地名叫做 法中 或是 印东..?
作者: iele (就是那道彩虹)   2014-08-04 14:04:00
去掉特定族群 搞不好台北市还比全台湾绿
作者: kccn (demultiple)   2014-08-04 14:09:00
大家多批评指教吧 事实上台北的选民行为 是大家心中的迷啊
作者: chiamin116 (Nika)   2014-08-04 14:10:00
台北市民水准不见得最高吧XD
作者: angell543 (公民很忙)   2014-08-04 14:11:00
身为一个台中人,从住新北到台南到后来工作在桃园最后待台北。没房子真的对当地没认同感,只想安稳赚钱。
作者: tcpic (麻雀)   2014-08-04 14:14:00
如果要讲认同 说到屏东想到垦丁 黑鲔鱼 莲雾台北有什么是只有台北才有的吗
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2014-08-04 14:19:00
台北国际拒马展吧…
作者: tcpic (麻雀)   2014-08-04 14:19:00
仰宁水世界吗ORZ
作者: angell543 (公民很忙)   2014-08-04 14:21:00
黑鲔鱼那不是认同啦(囧),那是民产。认同是指把这都市当自己家,会去关心这都市的未来而不是只是过客。过客只会关心安稳的赚钱(所以不要常抗争碍到我上班赚钱),不想管这都市会不会变鬼城。
作者: tcpic (麻雀)   2014-08-04 14:25:00
是符号啦 自己故乡有什么? 我就觉得桃园没啥东西...但是在台湾讲到黑鲔鱼就会想到屏东..
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-08-04 14:28:00
对进步团队的无情,是伟大城市的象征
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-08-04 14:30:00
认同度高 能够认知的会更深入 例如外地人觉得黑鲔很有名
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-08-04 14:30:00
101? 不过无感
作者: offish (offish)   2014-08-04 14:33:00
屏东的绚樱企划真是棒透了 我好惊讶台湾能作出这么好的东西
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-08-04 14:33:00
更深入的认同甚至可以达到整个村子或是四处都是朋友这种地方的认同可能当下感觉不出来 但遇到同乡的时候很明
作者: tcpic (麻雀)   2014-08-04 14:34:00
我就觉得台南美术馆和四草大桥都满不错的..
作者: offish (offish)   2014-08-04 14:34:00
反而那些花大钱作的动画电影什么的 根本惨到想哭
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-08-04 14:38:00
绚樱 艾儿(?) 小玛真的是屏东很强大的推销
作者: tcpic (麻雀)   2014-08-04 14:38:00
桃园其实可以保留部分眷村 做文化景点
作者: akirakid (子连れ狼ー仔猫篇)   2014-08-04 14:50:00
我家好像超过3代台北人了,不过我家台北新北搬来搬去一个地方很少住超过3年,后来住板桥虽然久些但是没有童年那时的感情,对家附近的里长政策设施没什么感觉关心所以跑去大安区直播成功市场时只想到这样铲来铲去超花钱看到居民说不愿公园树被砍,线上观众说打通哪条巷子树可能被砍的话那里树很漂亮他常走过要去向市长候选人反应对我来说是我从没想过的事,我走到哪都是过客,没有感觉我想起童年时住过的家会有强烈的失去,被夺走的感觉,但回去了也认不出来,孤零零躺着没有连结的一块记忆和我阿公阿嬷,舅舅阿姨他们40多年前一起挑砖砌墙建起的家,一直住到现在不同,我想起我家就会觉得被抢走不在了
作者: groundmon (JJ)   2014-08-04 15:08:00
台北人是不是素质最高,这比较争议,但有一个可能的缺点就是台北人似乎比较不愿意离开家乡,至少也要留在北部比起中南东部的人为打较容易拼离乡背景
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-08-04 15:13:00
因为北部有强大的资源跟吸引力
作者: groundmon (JJ)   2014-08-04 15:13:00
这可能造成台北人观点比较局限的印象没错,所以就大学生来说,从非北部来到北部大学就读的人就既享有北部资源,又能接触较多元观点,而且比较独立
作者: kanjiya (猫猪猪)   2014-08-04 15:40:00
冲突台面下化? 势力小的作不到这点吧
作者: pilibigcat (榛果拿铁)   2014-08-04 17:52:00
定居台北的台北人多数是紧抓资源不愿放手罢了
作者: Miule (Miule)   2014-08-04 18:23:00
部份同感,受够了亲戚自己政治冷感还要我一起冷感的态度
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2014-08-04 18:41:00
不太认同这点..
作者: mbmh (je)   2014-08-04 18:58:00
台北是专业人才最密集的城市,但以这称为素质的定义应该有点
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-08-04 18:59:00
满认同有房没房对归属感是有直觉影响的
作者: mbmh (je)   2014-08-04 18:59:00
不够准确,不过大大文中也回答了,台北人想要安定中求发展最好不要干扰到我专业的领域,其他随要怎么搞,不要太扯就好
作者: zx198507 (晨星)   2014-08-04 19:36:00
本文只是把自私、目光短浅、安于既得利益的台北形象,用漂亮话堆砌包装起来,将族群和阶级的问题,完全无视,最后将批判台北的动机归因于外来者的肤浅,进行黄金切割不就是一篇好棒棒的阿Q文??怎大家无法看透呢再者,台北人永续重视经营以及结构性???我知道没有文化的人,通常就是喜欢摆出一傅高风亮节的文青样,来产生高级和优越的不凡身分,这源起于草包无料的自卑感,但当事情来的时候,才是考验眼光、真节操与气度的时候对比以族群及阶级区分的台北,真的是口嫌体正直呢喔 忘了说 我也是台北人啦 这样够中肯了吧
作者: Enrik (Nothing left to do)   2014-08-05 03:09:00
谁跟你老台北人就是铁票....
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2014-08-05 07:30:00
看完会觉得台北人是感觉生物....orz
作者: attis   2014-08-06 01:41:00
知识水准与公民水准不得划上等号 你有听说过"仗义每是屠狗辈"吗?

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