[讨论] 关于台南铁路地下化转高架实用一说回应

楼主: olctw (k.olc.tw)   2014-07-20 17:40:10
一些朋友对于我说苏前县长的提议务实一说颇为不满,所以希望做进一步的
说明。
简单的说,如果希望在永康看到铁路地下化或高架化,基本上只有苏前县长
提议的方式,将铁路地下化计画取消,转为高架化直接延伸到南科,是比较
有机会在短期内执行的,其他的方案都至少需要 20~30 年的酝酿,不会是任何
议员说要帮忙争取就可能在一两任的任期内发生太大转变。
台湾的公共建设预算困窘已经不是新闻了,即便是台中都已经放弃铁路地下
化的方向,改透过高架方式进行,因此未来应该会越来越难看到铁路地下化
的例子,特别是南部地区,因为使用率相对低。地下化与高架主要都是为了
解决火车与一般平面道路车辆争路的问题,两个方向也都能够腾出原本的铁
轨土地开辟新的道路来纾解都市交通问题,所以就这个主要目的来说两者的
差异不大。
但铁路地下化预期会遇到的问题比高架要多很多,像是地质是否适合开挖还
是未知数(因为现在都是预估,没人敢保证挖了会有什么惊喜)、施工期间
漫长、单位预算较高、维护不易(像是暗管与明管的差异)等等,台南本来
就是个公共财务预算长期贫乏的都市,未来任何疑虑发生时台南市势必都没
有足够的预算来自行解决,只能够再等待中央追加预算来处理,而这被拉长
的工程时间可是所有市民要共同承担后果的(塞车、空气污染等等)。
另一方面,县市合并之后资源的规划应该被重新审视是正确的,如果有机会
改变,让一个重大建设能够嘉惠更多市民不会是一件坏事;当然,这样的重
大工程也不是说变就能变的,需要有更多人投入去研究可行性,可惜并没有
太多议员愿意投入资源做这方面的研究。
同样的预算下,地下化工程改变为高架工程可以预期的是能够建构的范围会
扩大,当然,这也意味着会有更多人的土地因此必须被征收、观感的落差也
势必引发更多的反弹声浪,但市长与议员本来就该扮演着承担政治风险的角
色,重点是这个政策的执行是否能够为台南带来更好的改变,市长与议员是
否愿意花时间与人民沟通,甚至教育人民去看更长远的未来。
不过目前提出的资讯都是片面的,缺乏许多必要的评估程序,这样的程序需
要仰赖市长或议员投入资源进行,不会是一般市民能够独立完成的。如果能
够有更多人认同这个方向,也许可以进一步影响执政团队,虽然目前看起来
这是条艰难的道路
网页好读版: http://goo.gl/C1TvcV
.. 主要是针对台南版的朋友,但我在台南版水桶中,无法回应,还请帮转,感谢。
作者: xcvfrd (.)(.)   2014-07-20 17:41:00
我比较在乎的是市区地下化何时动工帮转台南板好了
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-20 17:44:00
其实你搞错了,交通部早就有评估高架和地下而且不是说改成高架比较便宜就可以延伸到哪里哪里这根本是痴人说梦...比较便宜所以交通部就会同意延伸?这未必喔而且铁工局也有在评估永康的"立体化"可行性如果没有必要,就算多便宜也不会施作
作者: onetwo01   2014-07-20 17:46:00
既然反弹会更大、征收会更大、工程更复杂、污染更多…到底哪里比较实用?
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-20 17:46:00
更何况当初评估时,台南高架化只比地下化便宜一点绝非苏前县长所称便宜三倍...
作者: onetwo01   2014-07-20 17:49:00
况且地下化已经作到这里了,现在要打掉重练、岂不是浪费更多冤枉钱?
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-07-20 17:52:00
可预期是可预期怎样?不是画个大饼就叫可预期好吗?...高架化重新规划,多跑一次流程又要几年?要延伸也未必是钱的问题,更多的是效益评估的问题讲这么多废话其实回到高架化vs地下化来比就好交通部也不是白痴何必多花钱搞地下化?原因就在于台南做地下化的效益比较高
作者: robeant (天天)   2014-07-20 18:02:00
就是因为高架没比地下省多少钱才做地下化,这案子前面争取了二十年,重新评估要多久?你要问的话何不去向郭国文议员反应?我记得他之前质询时有问到铁路延伸立体化的问题争取永康、新市的铁路高架化
作者: rnazo (rzx)   2014-07-20 19:49:00
我想跟你说 苏县长当时也是支持的....结果前市长跟前县长县在都翻脸不认帐XD
作者: onetwo01   2014-07-20 20:06:00
光是拆更多户这块就不用说了,至于民代开的支票只是支票目前这十几户都搞不定的话,不管用啥方式延伸到哪都是空谈现在这可以做的原因是因为中央核定也拨了经费,你现在要推翻原案然后换一个差不多钱然后影响更多户的方案,还不知道要花多少年去评估,这种想法如果苏先生目前是市长的话面对民众交通安全的需求,我不认为他有办法讲得这么畅快.
作者: robeant (天天)   2014-07-20 20:19:00
我先前听苏讲说他以前就这样跟许讲,但许不理他,不知真假
作者: mirrorhide (Mirror)   2014-07-20 21:18:00
顺便提一下~有人认为反对地下化的不是KMT~而是DPP内斗~
作者: rnazo (rzx)   2014-07-20 23:23:00
查一下新闻跟会议纪录 台南县政府都没表达反对的意见会议也写台南县政府会配合而且台铁盐水溪桥改建工程 永康站至盐水溪片段高架化了现在又说要全线高架,那之前部分高架化的爬坡段怎办??还能做改变的时候不改 几乎已成定局的时候才出来乱
作者: robeant (天天)   2014-07-21 09:57:00
https://www.youtube.com/watch?v=HHT6QuQnihA 郭国文质询他本来就有在关心铁路立体化的问题,前阵子质询还提交连署

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