农业到底又得罪谁了? 你都不用吃饭的吗？
一个国家的粮食自给率明明就是很重要的问题，
难道就为了面板产业(能不能成还不一定)就要牺牲其他产业？
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1JjsXlbf ]
作者: blackwoods (黑森林) 站内: Gossiping
标题: Re: [新闻] 中韩自贸是对ECFA的最后通牒
时间: Sat Jul 5 10:52:26 2014
※ 引述《littlehero (翻滚吧!台湾)》之铭言：
: ※ 引述《Luke2000 (香蕉共和国)》之铭言：
: 这是什么逻辑?
: 未来的情况可能是韩商0%关税，台商10%关税
: 只要双方都0%公平竞争
: 台商现在做得到，未来当然也做得到
: 那有人像你这样非要特权不可的
他没说错什么 你想必有什么误解
以为现在台湾的面板竞争力跟韩国差不多
(我是说在台湾生产的 而不是挂台湾牌26产)
问题是现在两边关税一样 还不是被韩厂打爆
那我国要牺牲其他产业这么多 顶多让你调到关税跟韩国一样
然后最后还是被打爆...那我为什么要牺牲其他人来救你?
缴给国家的税也不是特别多 省下的关税钱最后也不会化为员工薪资
有什么理由牺牲整体国家利益来救这个不思进取的产业?
就跟让你穿超轻量化钉鞋
你还是跑不赢穿国军白豹鞋的波尔特好吗
作者: centra (ukyo) 2014-07-05 10:56:00
说到底还是企业竞争力的根本原因就算关税一样，Luxgen也是很难打赢现代
作者: centra (ukyo) 2014-07-05 10:59:00
就像我也看不出ASML会怕关税啊
作者:
medy (大侠就是我)
2014-07-05 11:00:00推。
作者:
runn (LKBC拔刀再战!)
2014-07-05 11:02:00面板竞争不过人家就收一收不要做了啦，全岛发展绿色农业就好
作者:
Su22 (装配匠)
2014-07-05 11:04:00这篇中肯 提升竞争力才是正道
作者: kenro 2014-07-05 11:05:00
韩国这次是基础工业去，所以竞争力很强，只有台湾在那乱签
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:05:00
我可以说面板业是台湾现在最有优势的企业了好吗？面板业废掉那指望什么？农业和印刷业来养活2300万人口吗说废掉就废掉那么轻松，那替代业搞出来了吗？提升竞争力的新业务在哪儿？
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:08:00其他有竞争力的产业都被(不能说的名字)搞掉拉 怪我囉~
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:09:00
所以呢？所以大家真的要发展农业自给自足了吗？
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:10:00所以要把鸡蛋放在同一个篮子吗?
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:12:00
你的想法都是好的，但问题是在新的转型之前拿什么维持全台的民生呢？现在还可以吃上世纪的老本，10年后，不，5年后
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:14:00全台湾并非 "只靠一项产业" 我想这是基本风险分散的观念
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:14:00
呢；至少先要有个维持生存的本钱才能设计未来呀全台有的是产业，但大多是夕阳产业，现在看面板业快成夕阳
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:15:00当然 也是有人拼命鼓吹牺牲其他以支持某特定几项产业...对于这种欠缺风险分散的言论 我认为他的观念有待加强
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:16:00
产业了，但新的方向在哪儿？需要未来一边节衣缩食一边想吗
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:16:00推这篇 可笑的是一堆明明是领500党工一直来帮惯老板辩护
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:17:00
一句话，你拿什么养活2300万人，农业？旅游业？绿电？
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:17:00简单的说 要扶植产业OK 但不该建立在牺牲其他产业之上
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2014-07-05 11:18:00问题是政府不帮企业都不行 因为会收不到税金
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:18:00反正怎么想都不会是没竞争力面板厂养2300万人啦
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:19:00说到底 这还是(不能说的名字)的问题 这里顶多只能打嘴砲
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:19:00
而且还有个时间问题，你大可慢慢想，世界不会等你面板业会带来一些附加，上下游的小企业，服务业
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:20:00世界也不会只有面板一项产业
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:21:00
其实不如归纳一下台湾还有那些企业可以优势赚钱，日本的汽
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2014-07-05 11:21:00那你的规划在哪里？ 只会为反而反？
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:22:00
车卖全世界，北美这边不大富裕的人要衡量性价比首选日车韩国的三星广告立在加拿大城市中央，不选苹果的都用三星
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:23:00优势是要自己找出来的 但(不能说的名字)似乎很认真打压
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:24:00
中国制造遍布温哥华多伦多的超市商场；台湾，我看到的主要
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:24:00
少在那边偷换概念 是你政府自己要把服贸弄成这样
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:25:00
还真就是平板，best buy好多都台湾制造；额大统华很多台湾
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:25:00
谁告诉你面板和农业/资安/出版 只能选一边的?是你自己把服贸签成这样 少在那边威胁 笑死人
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:26:00党工论点好笑 面板那么伟大养全台湾 那何必在乎那点关税
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:26:00
而且面板凭什要其他业界为他牺牲 他有帮助其他产业吗还是你要说为了台湾识大体 这是共产集权国家?
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:27:00还要挖全台其他各行各业的生存空间来帮你面板厂
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:27:00
没必要攻击面板，面板业很快也会被韩国取代的，你们赢了
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:28:00有没有那么草莓 惯老板不是最爱讲没有不景气只有不争气?
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:28:00
老板大不了卷铺盖跑国外（东南亚），台湾是你们的
作者:
grugru (是名牌喔)
2014-07-05 11:28:00不赚钱的企业倒了好，国家砸一堆钱在这才危险。
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:29:00没有意思要攻击特定产业 但也不打算为了某产业而牺牲其他
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:29:00
保障人民基本人权本来就优先于替特定产业获取利益这样就叫攻击面板 那你是不是在攻击其他服务业?
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:30:00
原本夕阳产业就是夕阳产业，大家要死一起死，对的没错原来台湾是服务业国家呀？失敬失敬，我一直以为是制造业
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:30:00看来有人认为夕阳产业就是该死 被牺牲是理所当然的
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:31:00那拜托惯老板快走 走了就别回来 不要又受不了食人鱼返乡
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:31:00
那些中小企业有多少服务业 你以为是制造业的都是服务业
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:32:00
一直以来美国加拿大这样的国家大喇喇说自己是服务业，制造
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:32:00
我没记错的话 台湾中小企业占总企业97%里面又有80%都是服务业
作者: turtleaoc 2014-07-05 11:33:00
因为台湾的批发零售企业太多
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:33:00反正党工脑里只有服贸快快过快快好 全台服务业管你去死
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:34:00
现在美国经济危机盘算著让制造业返乡，但美国人早就不习惯
为什么有人一直跳针说面板业废掉台湾只剩农业跟印刷业台湾只剩这三个产业囉 lol
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:34:00反正党工认为全台湾那么多服务业从业人员都该死最好
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:35:00程度问题 别要求太多了
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:36:00最好把钱通通补助面板厂惯老板 伟哉党工神逻辑
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:36:00
不知道呀，原po拖出来鞭就顺势说下去咯；原po没有说金融业据说金融业才是服贸黑箱的关键，但不懂金融业呀
面板是台湾最有竞争力不是你提出来的吗 XDDDDD
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:37:00
前面我就说面板业也是夕阳产业了
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:38:00笑死我了啦 第一次看到党工说要护航但没做功课
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:38:00
我能看到的台湾制作之一就是面板业呀，可能就是了呗；也许
你的眼界真的太有趣了 制造业只看到面板 XDDDDDDDDD
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:39:00殷伟喔 爱台12建设背好了没 这样就要领500很不敬业喔
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:39:00
不是，那台湾制造到底是什么请赐教
你顺便看一下太阳能 LCD Dram说他们最有优势好了 XDDD
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:40:00跟你讲的话 你500也要给我领嘛??? 不然为啥跟妳讲
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:41:00
所以台湾制造的党工？
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:42:00看来台湾服务业很发达 特别是为(不能说的名字)服务相关
作者:
ebaby2002 (Denver waitress丹佛女侍)
2014-07-05 11:43:00自己功课自己做阿? 看我咧 不懂去问你上司殷伟阿
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:43:00
很好奇为什么没有人攻击金融业，有什么不可说的秘密吗
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:44:00
我觉得臆想不是好的办法，体现在无论对新经济的想象还是对党工的想象；世界很多东西不是围绕你个人的臆想存在万一对方不是党工，放过了真正的党工，岂不是浪费唾液
你讲得没错 就跟你一直臆测台湾只有面板业一样还幻想面板业有优势 这是非常要不得的
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:46:00不行喔 服务品质不佳怎能彰显(不能说的名字)的优良水准呢
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:47:00
面板式这位原po提出的，自然顺着说下去；其实一直想问金融业，但没人回复，不可说吧
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:47:00有种小英雄换ID的感觉耶~~
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:49:00
一句话，要死大家一起死，台湾节哀XDDD
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 11:50:00看来似乎不是同一个人 这种威胁语气还没听他说过
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 11:53:00
这哪儿是威胁呀，这是台湾在地人的想法，我觉得没错
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 12:00:00这种想法不被其他"大多数台湾在地人"所支持 这才是事实
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响) 2014-07-05 12:02:00
凭什么让我牺牲来成全你呀？是这个意思吧。先不说牺牲与否应该就变得和原始森林一样，个人靠个人造化，都不需要国家的存在了
作者:
FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)
2014-07-05 12:15:00这几年有种感觉 没有国家说不定人民会过得好一点
作者: Leo4891 (Leo) 2014-07-05 12:35:00
面板就拼不过人家阿, 中国快追上台湾了, 你确定面板关税减免就能一飞冲天?? 拜托, 最后还是看你产品好不好
阿陆就回家洗洗睡吧，台湾有ecfa还输韩国就是事实
妈的还在那边伟哉面板业 被KMT搞掉的生技产业怎么不说说
作者:
s0022 (还有点2)
2014-07-05 13:22:00逻辑清楚
作者:
Rucca (Herr Chaconne ?)
2014-07-05 13:36:00那快点让台湾面板商倒倒让韩国独占吧~~原PO希望这样？此外，不救面板那该把关税什么的用来救谁呢？
作者:
Miule (Miule)
2014-07-05 16:51:00我真的不懂那些灭农无所不用其极的是什么心态
作者:
tokyo730714 (....................)
2014-07-05 16:53:00推 完全无法认同牺牲其他产业来救这些少数产业
作者:
tokyo730714 (....................)
2014-07-05 16:55:00这些惯产业真的没那么伟大
作者:
MADAOTW (MADAO)
2014-07-05 16:57:00就像家道中落的赌鬼一样把钱都拿去赌掉了没办法只好卖腰子再赌一把
真的 尤其台湾农产品怎么样都比中国从元素周期表的土地中种出来的农产品优良 现在乱征地征回来的土地都没办法种植真的是要灭农灭到大家都吃中国农产品吗?!!到底是什么心态
把良田都拿去盖毛三到四的工厂，结果粮食还要靠进口，还真是聪明咧！做一堆卖不出去的面板是能吃喔？农业社会都比搞这些惯产业强。
作者:
haworz (好囧)
2014-07-05 17:08:00就算说要就面板业所以要签FTA 那请问政府的计划勒?签FTA完全没有产业上的规划 那不就是头痛医头 脚痛医脚现在说要转型 所以签FTA让面板业撑过这段时间 那转型的产业在哪里?怎么转?你这些都没有 你在签FTA时怎么可能签的好中韩在签的时候可是计较的很 重点发展的产业 ㄧ步都不让
作者:
haworz (好囧)
2014-07-05 17:12:00如果马狗真的有规划 那ECFA签下去到现在都几年了 产业发展在哪怎么没人看的到?
作者:
RIFF ( 向问天 )
2014-07-05 17:19:00韩美/韩欧FTA 比中韩FTA严重多了
台湾是对中进口比韩对中少 然后出口比韩对中略多 总结来说是半斤八两
作者:
faway ( )
2014-07-05 19:25:00讲到车....其实韩国车不只现代，起亚在欧洲也是卖得吓吓叫而且我们对中国，韩国对中国可以一概而论吗? 那可是敌国耶
原新闻有提到目前韩对中出口占60%,FTA之后应该会更多
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2014-07-06 00:55:00农业是国本，电子业是能吃哦
作者: girlvivi25 (girlvivi) 2014-07-06 01:39:00
好中肯
作者:
akirakid (子连れ狼ー仔猫篇)
2014-07-06 02:34:00中肯好文
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-07-06 20:55:00现在面板是被打的很惨没错，但是我们不签韩国签的话就不只是惨了，而是整个死掉农业...养不起这么多人，台湾太小了
作者: uphoria 2014-07-07 10:07:00
放弃农业才是自杀喔，那可是所有产业的基础呢！