Re: [讨论] 十二年国教如何实施

楼主: forevergood (李弟兄)   2014-06-21 22:33:57
※ 引述《aidao (爱到)》之铭言:
: ※ 引述《KTX5566 (韩国高速铁路)》之铭言:
: : 这次被骂最凶的就是志愿序扣分制,每个区的扣分还不一样
: : http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E9%A1%8D%E6%AF%94%E5%BA%8F
: : 宜兰区不采计志愿序,云林从第5志愿开始扣分
: : 竹苗区从第4志愿开始扣,情况稍微好一点,但还是有人因此落榜
: : 从第2或3志愿开始扣的,像台南区那位就算上不了南一中
: : 照理说也有其他学校可以唸,但是却落榜,有些人赌所谓的前三志愿却"赌上了"
: : 所以被批评为俄罗斯轮盘
: : 有些左派社运人士大力赞扬这样的结果,
: : 认为达到理想中消灭明星高中、消灭社会阶级的第一步
: : 但也有许多人认为这违反了“努力就会有结果”的教育价值观
: : 个人认为实施十二年国教可以有两种方法
: : 1.废除高职、男女校,纳入义务教育,延后分流,职业教育全面延后至高等教育
: : 2.不废除高职,部分学生提早至国三分流,高职免试、按在校成绩分发
: : 高中(1)废除男校、女校,按户籍地学区分发
: : 或(2)维持考试制度,按考试成绩分发
: : 部分高职改制为综合高中,于高二分流
: : 虽然是截然不同的概念,但其实是可以平行实施
: : 第一阶段:
: : 在马祖、台东县兰屿试办,绿岛、屏东县琉球若增设完全中学亦可加入试办
: : 国中生毕业后,直升当地高中,不采计在校成绩、不考试
: : 第二阶段:
: : 视马祖、兰屿实施状况,在金门县、澎湖县试办
: : 部分学生于国三分流,国中毕业后直接分发至高中或高职,不采计在校成绩、不考试
: : 第三阶段:
: : 视金门、澎湖实施状况,在云林实施
: : 于国三分流,高职免试、按在校成绩分发
: : 升高中者按户籍地学区分发,或维持考试制度,二选一
: : 根据试办成果研究报告,再研议何时继续推动下一阶段、在更多县市实施
: : 回到现实面
: : 目前应该做的就是修改争议最大的志愿序扣分制
: : 分数采等第制已经能达到排名模糊化的效果
: : 不需要再搞志愿序扣分制这种惩罚式俄罗斯轮盘为难学生
: 先说结论:
: 12年国教理想有余,手段有误,没有环境
: 简单说:还不是时候,失败。
: 先谈理想
: 希望让所有国中毕业生有一定水准
: 透过会考的方式做学力检定
: 把学习成果分等,以利将来因材施教
: 打破明星高中迷思,鼓励就近入学
: 兼采会考以外成绩
: 这些都是很有理想性的作法
: 再谈手段
: 同分时,真要落实理想
: 反而应该用抽签而非以特定学科决胜负
: 而志愿序分数依次递减是过度了
: 而且这种制度让老师权力过大
: 在台湾这种关系至上的社会
: 好老师很累 恶师操弄空间更大
: 最后谈环境
: 台湾人还没准备好 ,简单说就是这样
: 很多政策不能只根据理想就执行
: 当台湾人把在欧洲是就业导向的高职
: 搞成升学导向
: 把定位清楚 培育中级实用人才的一流专科学校
: 搞成在普大下的次级选择-科大时
: 执政者心理就该知道
: 台湾根本还没有环境准备接受新制
: 何况这制度所搭配的手段还有争议时
: 没有考虑到社会现实面的政策
: 无论多有理想性 都没意义
众乡民们,日本教改的失败就跟我们现在遭遇一样窘境,
你看那些会对这次教改不满的,
多数都是有名校心态的学生或家长,
他们原本是旧有教育体制的既得利益者,
但在新体制下,他们得不到利益。
当年日本教改也是遭遇一样难题,
因此不故外界家长和老校友反对,
将所谓的名校采取“学区制”,最著名的‘日比谷中学’,
也曾经短暂造成那些所谓名校周边房价上涨,
但是过没多久,因为名校与社区高中间升学表现差异缩小,
名校心态也就渐渐消失,教改才成功。
所以任何一项改革,不是先从制度改,要先从价值改革才能成功。
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-21 22:34:00
所以现在日本教改有成功吗? 有不功利主义不要名校?
作者: stegosaurus   2014-06-21 22:42:00
推观念要改 希望教育可以让小孩享受追求知识的乐趣QQ
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-21 22:44:00
但是我觉得很有可能会变成一堆私立名校反而让学生以及中产阶级家长更痛苦
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-06-21 22:46:00
话说现在 国中名校和私立名校还是存在的 大大有何看法
作者: legendmtg (CLANNAD)   2014-06-21 23:01:00
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-21 23:03:00
就教育来讲 我是算很纯粹的右派吧 不太能接受还有就是啦 像我这种天生性格孤僻不想改变的会不会在所谓全人化教育里就只能去死了? 有点担心是这样的 我刚刚去GOOGLE了全人化教育扣掉那些太理想化的废话不看 差不多就是鼓励五育均衡
楼主: forevergood (李弟兄)   2014-06-21 23:15:00
五育均衡是很肤浅的看全人化教育 更深一层我下次介绍!你只要期待我的演讲! 让我启发你 做你的启蒙老师就可!
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-21 23:16:00
但是老实讲 五育里很多是没办法靠努力改善的好吧 那我就等你介绍我之所以先否定只是觉得这世界上没有理想国跟完美的制度 但是优胜劣败是人类天性的一部分
楼主: forevergood (李弟兄)   2014-06-21 23:22:00
就是因为许多优胜劣败才会造成社会许多不公不义!教改就是要破除这迷思!容许差异化的客观存在!
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-21 23:30:00
呃 其实争议的根源之一大概就是 大部分人都觉得联考是台湾史上最符合公义的至度对我个人而言甚至是最轻松愉快的制度
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-06-21 23:48:00
大部分的人如此认为 是因为他们无法想像联考外的公平方法
楼主: forevergood (李弟兄)   2014-06-21 23:56:00
教改了!不要再去想公不公平!只有适不适合?
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-22 00:12:00
世界上应该还没有哪个国家的升学制度可以好到可以不管公不公坪 有的话愿闻其详德国可能比较接近吧 我随便你进 毕业靠你自己但那也只是延后 毕业标准还是需要所谓公平性
作者: ckchi (飘)   2014-06-22 00:28:00
我是 基测 -> 学测+指考 制度升学的而且可以说是这个制度(以考试升学)下的受益者但在我升学的过程一直在想一个问题为什么要把不适合 "念书" 的也都送到高中去?尤其是看着同学或表弟妹很努力的在挣扎,却怎样都考不好时特别感慨
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-06-22 00:40:00
像我这种记得利已者 会优先担心 会念书的会不会被保障
作者: ckchi (飘)   2014-06-22 00:42:00
我高中导师教会我很多东西,会念书其实真的没什么大不了我那些同学们有更多我没有的优点,却只能在这种制度下挣扎看到这种现象时我实在很难把“考试公平”这种话说出口尤其现在的大学也已经和十年前的大学不一样了,以前大学是为了培养能做研究的人才,要能独立学习无可厚非但现在的大学...是否走研究路线先不管有多少人未来能利用所学进行相关工作?
作者: legendmtg (CLANNAD)   2014-06-22 12:02:00
同ckchi
作者: MaNeNe (魔尼尼)   2014-06-22 12:46:00
志愿序扣分会害到中间的学生

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