Re: [讨论] 今天拜访民进党基层4

楼主: iamalam2005 (山风)   2014-06-13 02:17:31
我真的很想问:
台北市长选完,这个版就要关了吗?
台北市长选完,台湾就没有公民议题了吗?
台北市长选完,我们就不需要对抗国民党了吗?
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在议场里面的时候,
那时刚占领第一周,大家的情绪持续紧绷。
场内场外无法沟通,资讯非常零碎。
后来有人在工作会议中屡次反映无效,
就自己在场内弄了一个小组,找我朋友一起加入,并且请她当组长。
在场内搜集大家的想法,然后传递到场外。(我发誓我绝对不是我朋友)
后来有人(还是现在某学运组织的门面),
在没有告知这个小组的发起人跟时任组长的情况下,
就在工作会议上提案,
把这个小组重新整并,变成工作会议中的一席,
我朋友过了12小时才知道她的小组被解散了。
理由是,“这对运动很重要”,刚好“时间有限,来不及通知你”。
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我朋友后来去二楼当“二楼奴工”,
小组的发起人则摸摸鼻子,又自己去找事情做。
隔周,他又找了另一群人,
跑到外场,去蒐集场外群众跟NGO的想法带回场内。
同样的事情又发生了一次,
小组无预警的就被收编,还是同一个人主导的。
他觉得不断被伤害,就离开立法院了。
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星期一跟我朋友聊天
她提到,
“我不在乎是不是当小组长,但组织有重大改动,你应该要先问过我。”
“为什么他会离开,就是因为没有被尊重。”
“‘为了运动’就可以牺牲基本的组织信任吗?这样以后还有谁敢跟你做事?”
“难道反完服贸就不用继续做组织吗?”
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回到我一开始问的问题:
台北市长选完,这个版就要关了吗?
台北市长选完,台湾就没有公民议题了吗?
台北市长选完,我们就不需要对抗国民党了吗?
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如果以上三个问题的答案都是“否”,
那面对长期支持民进党的基层,
长期跟群众互动的基层,
努力跟地方的居民解释为什么国民党不好的基层......
为什么会有像这样的言论?
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#1JcUF8TN
所以支持柯文哲是一种从大战略所要做的事情
无奈这些基层目光如豆 只能看到最眼前的事情
殊不知 这些都是大环境下必然产生的东西
#1JbtWM7A
推 iamalam2005:然后柯想出线就要赢民进党的民调,就要说服DPP 06/11 06:21
→ iamalam2005:不投啦倒?这是哪门子的说服? 06/11 06:22
→ iamalam2005:你干脆说那些阿公阿骂不会用网络活该好了 06/11 06:22
不会用网络也该思考到这点,
不会用脑那就是活该了。
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如果大家觉得,台北市长选完就天下太平,
现在就准备开始撕破脸,可以说深绿的阿公阿骂“不会用脑”、“目光如豆”,
为了“大局考量”、“当选的可能性”,
连人与人之间的尊重、信任、沟通都可以弃之不顾,
那我只感到深深的哀伤。
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-13 02:19:00
所以我就说,这不是人情,有些人真的想得太偏激了。
作者: RbJ (Novel)   2014-06-13 02:21:00
作者: ChenYi84 (Cy)   2014-06-13 02:23:00
加油
作者: lyu0001 (乡民1号)   2014-06-13 02:25:00
少数是反串,骂人的话不推
作者: LeonardoChen (LeonardoChen)   2014-06-13 02:33:00
某些柯粉大概是中立选民来的
作者: ying0502 (小萤)   2014-06-13 02:41:00
作者: shiningwing (热血高校中肯番长 飞小羽)   2014-06-13 03:11:00
贰楼一份好奇你朋友是谁XD子
楼主: iamalam2005 (山风)   2014-06-13 03:22:00
rita
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-13 04:06:00
组织最难还是在沟通,沟通的本质就是同理 理解.
作者: shiningwing (热血高校中肯番长 飞小羽)   2014-06-13 04:08:00
完蛋了我不记得这名字……
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-13 04:16:00
当我们在批评那些既得利益者的大人时,相同的,和我们拿着网络这工具和自以为新意的思想批评那些基层老一辈的DPP时,到底有什么不一样?
作者: chien955401 (chien)   2014-06-13 06:52:00
有下面回应的那种极端的人在,这问题就无解
作者: wahaha99 (此方不可长)   2014-06-13 07:00:00
不要窝在这说我极端, 你要我们去沟通, 那你先跟我们沟通要沟通什么如何?kakakaka, 打倒国民党这个概念,既不新意又不靠网络,可不可以解释一下为何会有10%深绿,宁愿放弃打倒国民党, 也不想投给跟自己政党配合的柯?
楼主: iamalam2005 (山风)   2014-06-13 07:18:00
有人说不投吗?为什么你永远只看到投跟不投的差别?
作者: wahaha99 (此方不可长)   2014-06-13 07:20:00
掉10%深绿 <= 不是不投 那是什么我从头到尾也只是针对这奇怪的"深绿"发言我重发一篇
作者: dandanhanbau (丹丹汉堡)   2014-06-13 07:31:00
以为是"脑惨基层老人VS理念网络年轻" 才最脑残吧这种认知本就是大误会跟误判 没有讨论下去的必要最惹恼基层的不是党籍问题 是柯攻击并伤害他们的理念"目光如豆 只能看到最眼前的事情" 柯迷又更像...
作者: goetze (异教神)   2014-06-13 08:05:00
这篇有趣!!!这版好像叫公民觉醒版~不叫对抗国民党版
作者: kaikai1112 (骨髓捐赠match也是种缘份)   2014-06-13 08:14:00
大推
作者: dandanhanbau (丹丹汉堡)   2014-06-13 08:39:00
不对抗国民党叫什么觉醒柯文哲路线不能对抗国民党而且还可能对反国民党阵营造成伤害...因为1.换上去的若非常糟糕 反而更加巩固国民党的品牌 2.过程中若是打击进步价值 得不偿失
作者: robeant (天天)   2014-06-13 09:18:00
因为如果只有“打倒国民党”就硬要人家支持你,根本无法说服人,这问题不只存在绿色基层,还有某些社运圈内和学运律师群我在前面的里长访问推文中早就提过这样的问题,如果你还不能理解,用化解的方式去说服不支持的,那么用这种强硬的说法只是把不支持的人推更远,让人不想去投票
作者: dandanhanbau (丹丹汉堡)   2014-06-13 09:33:00
“打倒国民党”只是最基本的认知而已...而不是这样就够了 如果是没有民主与进步理念做后盾其结果只会有一个 打不倒国民党 昙花一现的暂迷烟火柯迷最大的错判就是以为基层没理念...固执又僵化 晕顾立雄与冯光远对柯不满的元素 跟基层深绿是共有的
作者: Reddin ( just believe )   2014-06-13 09:47:00
"柯迷"的定义是什么?为什么觉得他们认为民进党基层没理念?
楼主: iamalam2005 (山风)   2014-06-13 09:49:00
定义...大概就像上一篇吧(茶其实我想写一篇关于北市长选举的自身看法,但晚上吧zz
作者: zerodsw (Zero君)   2014-06-13 10:45:00
把打倒国民党当卖点,跟 用选票教训人的差别是
作者: akirakid (子连れ狼ー仔猫篇)   2014-06-13 14:54:00
作者: abcde78555 (柯比布莱恩特)   2014-06-13 20:17:00
科比的球迷,一项喜欢自己来,队友不配合就斗走

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