[闲聊] 欧美游戏评测Youtber对FF16评价(无雷)

楼主: happy1023v (詹云云)   2023-06-24 11:58:16
https://youtu.be/PzfUardkloY
影片有40分钟长,算是欧美知名的游戏评测Youtuber了,接近百万订阅,当初也被找去试
玩FF16。
底下是他对这游戏的总结
Final Fantasy XVI promised to be an 'evolution' of the Final Fantasy formula.
Instead, I think it's a big step back, hollowing out core franchise pillars su
ch as party members, exploration, itemization, character progression and custo
mization. In short, this just isn't an RPG, and as flashy as the combat and cu
tscenes are, I really hope this style of game is not the future of the Final F
antasy franchise.
大意是:FF16有望成为一次进化,但实际上却是一大倒退。除了令人印象深刻的战斗和过
场动画之外,没有其他任何东西,尤其是角色扮演游戏元素完全不存在,我希望这不是FF
的未来。
看来缺少RPG这要素让不少人不满,IGNJP也是。
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:00:00
现在一堆大作的rpg要素感觉都像硬塞的,有比较好吗?
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 12:02:00
吉田:喔 你喜欢养成扮演吗 我还有款FF14很赞的 欢迎试试 (计画通
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:02:00
这年头rpg要素反而不是重点了吧
作者: trtrtradam (Adam)   2023-06-24 12:03:00
这作是真的已经不太能算RPG了吧
作者: post91 (123)   2023-06-24 12:03:00
楼上不能这样偷换概念,现在FF16的确就是RPG要素跟探索近乎于0,这的确是硬伤,并不代表“有这些要素就不会比较好所以没有也没关系”这样
作者: post91 (123)   2023-06-24 12:05:00
任何东西过犹不及都不好,的确感受的出来吉田很想要重振FF16以及续命这个大IP的决心,的确也做得很好,但缺点也是很明显到无法让人忽略
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 12:05:00
让不少人不满 也让很多人满意啊..
作者: aaaaooo (路过乡民)   2023-06-24 12:05:00
会说这种话的有蒐集到全乐谱再说
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2023-06-24 12:05:00
现在的游戏YouTuber几乎每个游戏出来都会骂一轮因为这样才有流量 封面不是“销量雪崩!”“跌落神坛!?”就是“玩家抵制购买负评刷好刷满?”
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2023-06-24 12:06:00
他说的也是一个点啦 这代我玩起来也觉得比较像剧情量多的DMC 而不是RPG游戏 但是因为剧情精彩、战斗爽快所以还是好评就是 只是如果未来FF都朝这方向走我也觉得有点担忧
作者: trtrtradam (Adam)   2023-06-24 12:07:00
楼上 skill up不是这种YT 他算很有自己想法的了
作者: post91 (123)   2023-06-24 12:07:00
不满跟满意就不能在同一个人身上吗..像我就是其中一个,战斗跟剧情真的神作,但无聊的跑图跟小到完全可以忽略的RPG要素的确会让人感到不舒服啊..
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 12:07:00
就当吉田作产品区隔吧 w 把自己手头上的14和16分隔开来(?
作者: cpujerry (阿狗)   2023-06-24 12:07:00
这次真的是有动画剧情的动作游戏
作者: superRKO (朋友最重要)   2023-06-24 12:07:00
话说 mc也太多人给0分了吧XDDD
作者: Lizus (不亢不卑)   2023-06-24 12:08:00
这作就是比较类似战神模式
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:08:00
arpg 难道就不算rpg了吗
作者: post91 (123)   2023-06-24 12:09:00
虽然纯主线那么长真的很有心,不是塞一堆无意义的探索水游戏时数这点真的超好评,但是“几乎没有”探索也有点太极端了..
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-24 12:09:00
我是觉得PC版一定会作像FF12ZA版这样的系统强化 不过大
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:09:00
这代摆明重点就不是rpg要素了阿
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 12:10:00
RPG要素低 期待RPG的人失望合理啊 但这无损他在其他方面优秀 然后我本来想不通为什么黑粉这么多 现在懂了 其实就是因为FF16独占 哈
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 12:10:00
,可是真要说我反而觉得ff16跟ff14"太像了"
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-06-24 12:10:00
人家开场就先声明不要被他的想法左右 有一堆玩家及媒体非常喜欢这游戏 喜欢就去玩 这只是不合他的偏好胃口罢了甚至还有提就是不想让一般人看到影片封面就觉得FF16很糟 所以没把review结果放封面(他的影片封面都会直接放他
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:10:00
战神还被嘴过搜集要素干脆拔掉勒
作者: trtrtradam (Adam)   2023-06-24 12:10:00
JRPG(X) JACT(O)
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 12:11:00
尤其是底层逻辑的部分
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 12:11:00
其实满讶异skillup最后不喜欢FF16的.因为他之前是满喜欢
作者: superRKO (朋友最重要)   2023-06-24 12:11:00
抓到 带风向 给嘘
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 12:12:00
因为原PO就是想黑啊 在隔壁版还拿META的玩家评分出来咧结果被打脸 因为神作艾尔登法环的PC玩家评分更低
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-24 12:12:00
我想是因为State of Play的RPG要素只有提到武器锻造和ATL
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:13:00
FF7R RPG要素很高好吗
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-24 12:13:00
但武器锻造部分其实太阳春了
作者: KTFGU (kitty)   2023-06-24 12:13:00
嗯嗯 这代就是有战神的feel
作者: post91 (123)   2023-06-24 12:13:00
不过我个人是还算喜欢,因为会期待后续的发展会想继续玩下去,但走几步就进动画剧情这种模式之前在TOAR被嫌很惨说..
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 12:13:00
FF7R当时是用情怀玩完的,过程中老实说有点失望.
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 12:13:00
7re就玩家情感加成无限大啊,发售之前一堆酸16的点全部也都存在于7re里
作者: illumi (NazuO)   2023-06-24 12:13:00
请问rpg要素是什么啊
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 12:13:00
自己觉得改成这样对大叔挺友好的 这两天一直玩的很有精神 这年头玩到要素偏多的都会觉得好累想睡XD
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 12:13:00
要说以后FF会变都这样就想太多了....
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:14:00
现在又要先定义RPG了吗XD
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 12:14:00
这代就是战神3的感觉 爽快的战斗 史诗般演出
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 12:14:00
前阵子看过有人说RPG要素是自订主角哩XD
作者: post91 (123)   2023-06-24 12:14:00
可能我刚从海拉鲁回来有点不太适应吧
作者: people010203 (寡人)   2023-06-24 12:14:00
大哉问:RPG元素是什么?从字面上来看就是扮演游戏剧情里面的角色啊
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 12:14:00
看过最夸张的就同一个人一直酸16肯定会阉割拆片拆DLC,下一篇7re情报就说拆几片我都买
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 12:15:00
所以我才想说skillup喜欢FF7R,不喜欢FF16有点奇妙.是因为类似的产品部想要体验两次嘛
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 12:15:00
16黑粉更大原因恐怕是因为独占吧
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 12:15:00
前阵子抓会员里的地平线2还是刺客教条的都觉得东西好多好麻烦 然后就没玩了 w
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:16:00
FF7R实际上RPG要素是很重的阿 跟FF16差很多
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 12:16:00
也看过人嫌16地图太小(他对比的是FF7Rebirth有出现离目标上万公尺)
作者: superRKO (朋友最重要)   2023-06-24 12:16:00
我真的好奇原PO是真的有玩 还是都用云的#1ab8DgGK
作者: post91 (123)   2023-06-24 12:17:00
这跟年纪没关系吧,我个人喜好就是还是要有点成长装备要素,或是地图探索收集要素
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 12:17:00
有玩的多少都会透露自己的心得而不是只有对影片的心得吧
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:17:00
我跟你相反 我是不喜欢探索的类型XD你直接查这ID比较快 几乎是跟着FF16消息出现的XD
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 12:18:00
年纪很重要吧 年轻时打game三天不睡也可以 如今(远目
作者: post91 (123)   2023-06-24 12:18:00
所以是个人喜好啊XD我也是快40的大叔了,个人喜好比较偏向探索要素较多的..
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 12:20:00
30几别说大叔好吗(被拖走)
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 12:20:00
如今一个星期打电动时间没几个小时.太多事情排在游戏前
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 12:20:00
探索多还好 但要素多的我就不行了w
作者: vans24 (Vans)   2023-06-24 12:20:00
谁在乎RPG要素,就是要完整爽快的剧情演出&战斗
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 12:21:00
所以...RPG要素到底是什么
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:21:00
对我来说现在没多少时间让我更不想花时间在探索
作者: circuswu (快去唸书)   2023-06-24 12:22:00
好佳在最近越来越懒,少这些要素对我没差,以前就会有差了
作者: post91 (123)   2023-06-24 12:22:00
30几不算大叔?现在标准那么宽喔XD
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 12:22:00
当然,好歹40-50吧...
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 12:22:00
对呀 我3x时也还能FFXI练功 三天没睡呀w
作者: centaurjr (QQ)   2023-06-24 12:23:00
我标准很低,有过场动画有升级要素就是RPG了
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:23:00
新战神那种模式算往RPG走吗
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 12:23:00
45左右你就能感觉体力流失很快了 注意力不集中 哈
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 12:23:00
那...没等级的肯定是没RPG要素了XD
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-24 12:24:00
刚刚聊天提到大概是想要拿到风神可以滑翔过地图 拿到岩神
作者: illumi (NazuO)   2023-06-24 12:24:00
其实我初期玩起来跟新战神很像,新战神则是被批评rpg要素过多,而且FF16还有战神拿掉的巨型战,不过战神销量比FF多吧
作者: fetoyeh (小叶)   2023-06-24 12:24:00
新战神那个例子拿来佐证RPG怪怪的
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 12:24:00
应该要能变身逛地图是吧XD
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:24:00
我自己破完新战神反而觉得RPG要素可有可无
作者: sniperex168   2023-06-24 12:25:00
FF16就改成招式的搭配,召唤兽越多打得越爽快
作者: fetoyeh (小叶)   2023-06-24 12:25:00
新战神那个RPG要素只是让你点技而已 换装我觉得都差不多
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 12:26:00
路线很明显不同吧,16就是想走剧场感,有强烈的演出跟战斗,然后你一直拿萨尔达的探索来打他
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:26:00
你举的那三点不都是当初新战神有被批评点吗XD
作者: fetoyeh (小叶)   2023-06-24 12:26:00
虽然可以自己配装 但这跟FF玩家追求的RPG要素 我觉得不是一档子事
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 12:27:00
新战神探索不是当初常看到被酸到臭头吗XD
作者: TED781120 (苍夜歌)   2023-06-24 12:27:00
虽然我个人觉得挺怪,不过这年头RPG要素好像被定义成升级配点的样子?
作者: EdwardXIII (Ed13)   2023-06-24 12:28:00
我喜欢战神,但战神的探索不就是考验眼力而已吗XD
作者: fetoyeh (小叶)   2023-06-24 12:28:00
新战神的探索其实就是伪开放世界踩问号 评价有高到可以拿
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 12:28:00
配点可以洗掉也被说毫无养成要素XDD
作者: sniperex168   2023-06-24 12:28:00
父子骑驴的故事啊,怎么改都有人不满意
作者: TED781120 (苍夜歌)   2023-06-24 12:28:00
也就是角色养成的部分。
作者: loveyourself (苦工)   2023-06-24 12:28:00
也是百万订阅的,说目前是他的GOTY https://youtu.be/pQ-g79mq1Kw
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 12:28:00
觉得战神问题是解谜太多太烦 很耗精神 不然探索还不错
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 12:29:00
原po想黑?别乱扣帽子吧 这种帽子扣我身上就好了 happy大算讲话比较中立的 没像我这样黑 也不像信徒乱吹 而且这篇也是转贴 被说什么断章取义? 连结都给你了 为什么不亲眼看看是不是真的断章取义呢?
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-06-24 12:29:00
所以我看啦
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 12:30:00
好了啦,不要再崩溃了...
作者: Dante6 (Joker)   2023-06-24 12:30:00
SkillUp当初TLOU2少数直接点出剧本有问题的,他有些影片我不喜欢,但你要说他为了流量故意这样要说,那我看你根本没在看这些游戏频道
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 12:30:00
评自己言之有物的还是别...
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-06-24 12:33:00
人家是真的很喜欢FF 也知道这部很多人喜欢 只是不合自己胃口 所以刻意不在封面放评论结果 TLOU2他可是放的很大方 结果还是被拿来带风向 嗯
作者: illumi (NazuO)   2023-06-24 12:33:00
目前在很初期,支线主要是玩起来无趣,但拓展世界观的内容写的不错,现在主流其实是用文本?像死亡搁浅那些内容我很想看,但用电视好难看那么多字,所以我还是能接受这样的设计
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-24 12:35:00
每个游戏都有喜欢和不喜欢的阿 要做一个每个人都会喜欢的游戏不可能 不过不要把自己意见当作是全体玩家想法就好
作者: jerryklu (鲁凯)   2023-06-24 12:37:00
ㄟ不是... SkillUp觉得FF16不够RPG的理由不都在影片里
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2023-06-24 12:37:00
我自己解支线 虽然奖励普普 但支线有配合到主线
作者: s8782689 (Massi)   2023-06-24 12:38:00
这代rpg成长就是在招式上 我倒是觉得招式太少不够过瘾
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 12:39:00
支线要再过一点剧情之后才会开始强化
作者: fetoyeh (小叶)   2023-06-24 12:39:00
招式如果能多给一个钮就好了 XD
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 12:40:00
如果有玩过FF14的话应该多少会有感觉FF16的很多设计逻辑
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-24 12:40:00
支线到壮年期我觉得就好很多 青年期的跑腿到壮年都有后续
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-24 12:41:00
这种支线叠加情感手法在FF14也常用到
作者: TroyeSivan (wild)   2023-06-24 12:41:00
真的很中肯 这次FF16凉凉
作者: cucu1126 (日月)   2023-06-24 12:42:00
就见仁见智,个人已经懒得深究养成跟探索,毕竟不像那些人非常有空钻研游戏的,所以FF16这样很刚好
作者: TroyeSivan (wild)   2023-06-24 12:42:00
发售前我就觉得不妙
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 12:42:00
问题是,我觉得FF16动作的部分真的很好
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 12:42:00
战神往新战神走是因为原本手法已经五个作品 需要突破
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 12:42:00
有些评论把支线说成全都是罐头,我都觉得他是不是真的都SKIP过去了...
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 12:43:00
反过来FF又没这个问题 反而是在试图突破自己作品格局
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 12:43:00
但传统RPG的优点FF16舍弃了很多
作者: Snowman (人生大老马.....)   2023-06-24 12:43:00
跟过去ff比 就是差在末期没有什么隐藏魔王 超级武器可以探索 小游戏这样的内容
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 12:45:00
其实我觉得吉田不应该给自动战斗配饰啦 等于让一部分人是在不能体会本作最优秀的地方在玩的
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 12:45:00
讨论一下 为什么以往的rpg会需要有探索?
作者: fetoyeh (小叶)   2023-06-24 12:45:00
FF根本就没什么"传统"
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 12:45:00
之前IGNJP那篇把战斗评的一无是处就很好笑
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 12:46:00
探索其实是一种让玩家和世界"互动"的手段
作者: chaosic (chaosic)   2023-06-24 12:46:00
招唤兽战的部分就是我当初期望战神做的阿XD
作者: silentcrane (寂静之鹤)   2023-06-24 12:47:00
Zz 硬要带
作者: fetoyeh (小叶)   2023-06-24 12:47:00
给配饰其实也就只是变相的Easy Mode而已总会有人手残啊
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 12:48:00
宁可给EASY MODE 不给自动战斗才是
作者: snow0335 (胧雪)   2023-06-24 12:48:00
先定义什么叫做"RPG要素"吧
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 12:49:00
有朋友玩我都强烈建议拿掉配饰
作者: god5204017 (鲔鱼)   2023-06-24 12:49:00
IGNJP就只是喜欢搞逆风评论的小丑而已
作者: edwardtp (宅老爸)   2023-06-24 12:49:00
SE一直都只会做好看的画面
作者: EdwardXIII (Ed13)   2023-06-24 12:49:00
笑死哥说凉凉,那看起来FF16凉不了了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 12:50:00
饰品还是有他的意义在吧,看前面文章也的确有人说动作游戏苦手,饰对他品帮助很大,像我的话则是懒得控狗就一直带着*饰品对他帮助很大,字没插好XD
作者: Snowman (人生大老马.....)   2023-06-24 12:52:00
属性没差虽然可惜 但是动作游戏还要再配上属性 比如说打泰坦要用风伤害才高 那变相强制你用某些幻兽 反而更累
作者: sniperex168   2023-06-24 12:52:00
FF16玩起来模式明明很JRPG阿,他是装备系统差了点,但强化战斗的动作性
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 12:52:00
原神表示:
作者: Snowman (人生大老马.....)   2023-06-24 12:53:00
而且伙伴会优先帮你处理法师跟飞行怪 很方便 吉儿的冰啪啪啪的就死了好强
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 12:53:00
被笑死哥怎么又出来表演惹
作者: hoe1101 (摸摸)   2023-06-24 12:55:00
第一轮的杂鱼威胁跟好战程度我是觉得有点低,二轮不知道如何
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 12:56:00
其实以前那些强制属性我也觉得是个麻烦的设定,像TALES系列也是常常会要求你用特定属性招、甚至是特定角色去处理某些敌人我一直都不觉得这是个所谓比较有深度的设计
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-06-24 12:57:00
DMC记得有要特定武器种才能处理的敌人就被批得很严重
作者: shakila1226 (joseph)   2023-06-24 12:57:00
FF皮 DMC骨
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 12:58:00
DMC也算一种RPG吧
作者: orange0036 (uklm)   2023-06-24 12:59:00
其实不管PS版或是隔壁版PO这种类似文章的大部分企图都很明显,明眼人都看得出来想干嘛,至于游戏到底好不好玩自己去玩最实在,玩个游戏还需要依靠别人的评价才能玩是多没主见。
作者: an138 (我不知風往何處吹)   2023-06-24 13:01:00
看来这次FF16就是个交互式电影游戏
作者: mikeneko (三毛猫)   2023-06-24 13:04:00
现在发个文章还要贴图佐证有买,好可怕
作者: ray88076 (香蕉弟弟)   2023-06-24 13:04:00
FF7R也没多好一堆无聊的支线拖时间
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 13:06:00
FF7R的支线可是蛮多人护的XD我是觉得16做这样是一回事,去担心FF未来都会这样那不就跟那个谁一样了吗
作者: cp296633 (Joey)   2023-06-24 13:07:00
原本期待fallout 变成玩cod
作者: yoseii (yoseii)   2023-06-24 13:08:00
因为玩单机游戏的风向就是速食,在这种风气之下,要人家像
作者: widec (☑30cm)   2023-06-24 13:08:00
不要把FF16当RPG不就好了,明显看起来像AAVG阿
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2023-06-24 13:09:00
FF7R我记得被喷爆啊 但我自己玩觉得好玩就是也许真的有情怀加成吧说到上百小时 我前阵子玩八方旅人2 玩完后觉得好累
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 13:10:00
FF16的支线其实就是FF16那味啊wwww
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2023-06-24 13:10:00
故事是不错啦 但游戏时间拖的好长
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 13:10:00
是说FF模式有人在打了吗?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 13:11:00
7re根本被护航到爆吧,当年正红的时候,不论评战斗或评支线,只要讲到有缺点就被围殴XD
作者: cocowing (wing)   2023-06-24 13:11:00
最好单机风向是速食,艾尔登法环和王国之泪都无视了吗?
作者: widec (☑30cm)   2023-06-24 13:11:00
其实像战神5那样我就已经觉得AVG>>>>>>>>>RPG了
作者: cocowing (wing)   2023-06-24 13:12:00
奇怪自己想玩速食就觉得现在速食游戏当道,黑人问号
作者: mikeneko (三毛猫)   2023-06-24 13:12:00
都没叫你去找三大珍味了,还敢抱怨支线啊
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2023-06-24 13:12:00
早就说这是魔物猎人了吧,嘻嘻
作者: secv (河豚)   2023-06-24 13:12:00
7RE我有印象,只要有人说缺点就会被围剿 XD
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 13:12:00
FF16的支线内容几乎是套FF14的模板 所以不意外
作者: widec (☑30cm)   2023-06-24 13:12:00
完全不像魔物猎人吧,MH很肝素材升级装备的
作者: goolgo (哇)   2023-06-24 13:14:00
我自己是觉得过场动画好长,不合我胃口
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2023-06-24 13:14:00
这又是一部套皮的FF, 可悲
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 13:14:00
我觉得16甚至连等级都能去掉呀 感觉只是想说姑且归类成ARPG才加减包留等级制 不然全弄成大台模式锁死数值可能更好玩
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 13:14:00
讲单机风向你不能只说法环王泪,是要说多少跟风拿顶点出来那可不叫风向XD
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 13:15:00
有人会玩除了顶点外的游戏吗(′・ω・‵)
作者: widec (☑30cm)   2023-06-24 13:16:00
现在很多游戏 AVG跟RPG越来越接近
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-06-24 13:16:00
要吸引速食玩家也不是把有深度的要素砍光吧把文戏砍掉直接阿修罗之怒速食玩家更爽
作者: cocowing (wing)   2023-06-24 13:17:00
游戏当然朝大众化方向发展,游玩门槛变低,但真的好游戏哪款是速食??艾尔登法环难度也变低啊,但喜欢钻研的人一样能找到乐趣
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 13:18:00
是说明明只是一家的心得怎么马上就要推爆了
作者: mikeneko (三毛猫)   2023-06-24 13:18:00
RDR2 速食中的速食,活该全破比率这么低
作者: simlin (simlin)   2023-06-24 13:18:00
说到魔物猎人 那个莫古跟看板很有MH味道啊 让人会心一笑(然后带狗去打怪,嗯没有问题)
作者: illumi (NazuO)   2023-06-24 13:18:00
现在游戏评价不如王泪跟法环是称赞吧,只在吕布之下的概念?
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 13:19:00
玩家都只跟最顶的作品比啊.就像前几年什么都跟巫师三比只要没有巫师三的程度就垃圾
作者: sniperex168   2023-06-24 13:20:00
你们不知道菁英玩家只玩菁英游戏吗
作者: widec (☑30cm)   2023-06-24 13:20:00
蛤? RDR2哪里速食啊?
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 13:20:00
可是巫师三我觉得只有几条支线写得比较优秀罐头也是不少
作者: phix (88)   2023-06-24 13:21:00
怕做太好被拉去做续作
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 13:21:00
讲RDR2出来不知道是不是要表达钻研的极致就是弃坑XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 13:22:00
我觉得很多人酸支线其实根本只看了前面开头几个就开炮了吧,大概20%进度开始支线剧情就丰富很多了
作者: illumi (NazuO)   2023-06-24 13:25:00
巫师3主要有把那种从两个烂选择里选一个比较顺眼的,然后再被刺一刀的感觉写出来,DQ11我玩起来最不爽的是我不能作任何控制,选项都是在耍我,FF16后面不晓得会不会好一点
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 13:28:00
FF系列的卖点从来都不是那种会影响结果的实质选项吧
作者: widec (☑30cm)   2023-06-24 13:28:00
我已经忘了FF系列的卖点到底是什么...就像楼上有人说的,歧路旅人还比较像FF风味
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 13:29:00
FF以前的支线有远超16水准吗?
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 13:30:00
FF系列的卖点不是文青感吗
作者: widec (☑30cm)   2023-06-24 13:30:00
以前的FF会用配角的支线故事来推动主线故事有点像冰与火之歌那样
作者: signm (sin)   2023-06-24 13:30:00
我比较喜欢reff7的方式表现,现在变成DMC风格真的很怪
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 13:31:00
说到支线水准的话,除了巫师三直的会做出不同选择下的结果,crpg像是正义之怒也会喔像正义之怒也是支线数量不算多,但支线变化很多
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2023-06-24 13:33:00
我怎么看起来是大进化 只能说人与人的观点有差
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 13:33:00
是说16如果要改的有探索感(动力) 应该也满简单的吧把等级制删掉 改成宝箱里放能提升能力上限的碎片要搜集就好了w
作者: widec (☑30cm)   2023-06-24 13:33:00
现在只是不习惯FF变这样而已吧再让子弹飞一会儿像往日不再一开始评价也不太好,后来才慢慢有人欣赏
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 13:35:00
支线是可以不做的,推动主线故事能叫支线吗XD
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 13:37:00
坂口FF的文本都很王道的 只有13和15才在那里文青
作者: Umaibou (瘟疫青年)   2023-06-24 13:38:00
单就战斗来说,我觉得FF7R还比较好玩
作者: tn1983   2023-06-24 13:39:00
人家被吉田找去玩 评论心得就被骂是蹭流量不如冷静点看看为何他会这样讲
作者: illumi (NazuO)   2023-06-24 13:40:00
我不是说那是FF卖点,对我来说这毕竟是游戏我希望能有一点参与感,像RDR2,初期我也不太适应,但当我透过支线真的代入亚瑟后,主线我是既害怕又期待的一口气玩完的,FF16很棒,但我比较像一个旁观者?我现在还能停下来在这篇讨论,也不太怕剧透,可能就是对我的差别?
作者: superRKO (朋友最重要)   2023-06-24 13:40:00
往日明明一开始玩家评价也很糟的好吗 上PC评价才反转
作者: mtcoat (mtcoat)   2023-06-24 13:40:00
上班族没什么时间 FF16这种演出张力强、剧情描述还行 我就觉得很好玩了
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 13:40:00
每个游戏我都当自己是旁观者XD
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 13:42:00
除非是那种刻意主人公=玩家视点的游戏不然都旁观者吧==
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 13:42:00
我是从来都无法理解要代入什么...
作者: widec (☑30cm)   2023-06-24 13:44:00
我玩游戏不只无法代入,常常还玩到恍神我对那种可以玩出游戏背后影射剧情的人都深感佩服
作者: superRKO (朋友最重要)   2023-06-24 13:45:00
我就是搜过才说评价糟啊XDD
作者: praywing (第六天魔王)   2023-06-24 13:46:00
16就是FF ACT,要玩RPG 就去玩14两个都说吉田做的,双赚!
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 13:48:00
往日不再是sony说卖太差不给做之后才评价好转XDD
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 13:49:00
没吧 是一开始设计汽油的部份太烂评价才差update有修正这点玩起来顺很多就好了
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 13:49:00
正确来说,是工作室出来喷sony之后
作者: illumi (NazuO)   2023-06-24 13:49:00
DQ跟P系列不过是主角没个性跟台词而已,那来的代入感,我玩每个游戏也都当旁观者啊,当真实到FF16这程度时,我会希望世界能跟我互动,我只是举出可能ff16支线评价较低的可能性而已,光看到伊弗利特大战加楼罗,还能有战神式的人打伽楼罗,对我来说已经超出期待太多,其它都是赚的
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 13:50:00
SONY说不给做都发售后过了很久的事了 和那个没关系
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 13:50:00
人打召唤兽的设计真的不错
作者: superRKO (朋友最重要)   2023-06-24 13:50:00
本德真的是索尼金孙工作室 喷一喷 就可以搞新项目
作者: apostleship (十月心)   2023-06-24 13:52:00
新战神的解谜超级粪的好吗,还不如拿掉的好
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 13:52:00
update改善是有玩的人才知道,但风向是没玩的人都能吹
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 13:53:00
评价变不就是有玩的人的评价 难不成是没玩的人的评价吗
作者: simpleclean (million )   2023-06-24 13:53:00
同感 我只想把boss战打一打剧情看一看就打算封片了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-06-24 13:54:00
我是蛮推荐找个不黏手的零食 没事做单纯看片的时候吃 游戏蛮多时候都在看片的
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 13:54:00
这款不一样啊,云玩家推XD
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 13:55:00
作者: snow0335 (胧雪)   2023-06-24 13:57:00
单就战斗来说FF16>>>>>>>>>>>>>FF7RE吧
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 13:57:00
看人啦 有人就是喜欢3个角色的合作感
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 14:00:00
这东西是看个人没错,不过光污染就双标得太明显了XD
作者: SakuraiYuto (侑斗)   2023-06-24 14:00:00
选项不知道这何时成了必须要素
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 14:03:00
要看二轮怎么样 不然觉得16和7re第一轮差不多 反正虾基八乱打就会过XD
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 14:03:00
不过有些人不喜欢7RE的点也不是多人合作,而是想当他是动作嘛一直被系统反驳,想当他是回合嘛还是一直被系统反驳XD
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 14:05:00
7RE就是KH的进化版而已系统矛盾这也没办法 就和隔壁的RE4一样一定得同时满足旧作和新作 所以就会有些东西拔不掉为什么魔法还要一发一发的 都动作游戏了不是吗不就要重现FF7旧作的指令 只保留在魔法的部份
作者: SakuraiYuto (侑斗)   2023-06-24 14:10:00
一些帐号不是突然冒出来就是讲到FF16就发作想挑剔
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 14:12:00
电综嘛 SE又和SIE走的很近
作者: sboy1111 (珠宝人)   2023-06-24 14:20:00
一些帐号忽然出现很正常吧,对蛮多人来说PS5就等FF16一波
作者: asd54032   2023-06-24 14:20:00
嗯….这种发文模式感觉真熟悉
作者: exojin (exojin)   2023-06-24 14:23:00
实际游玩反而是期待过场动画,这代的叙事性很强。
作者: cp296633 (Joey)   2023-06-24 14:25:00
高配pc党 ps5就玩独占啊 当然一堆帐号出现要继续生灰到ff7re part2了
作者: nick77542134 (NicK)   2023-06-24 14:30:00
我很喜欢FF7R的战斗耶我觉得那是回合制跟动作游戏算很棒的结合了
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 14:31:00
而我是觉得...根本就不需要去弄结合XD
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 14:31:00
业界很少这种跨20多年的remake 要怎么做哪个好没人知FF7RE我觉得他是出来试水温的 不行RE2就会再调的
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-06-24 14:36:00
skillup算是很会抓风向的,知道主流喜欢什么,发现自己可能跟主流不一样的时候会讲得很委婉。讲得很直接的话就是他认为主流也不会喜欢
作者: Richie1105 (Richie)   2023-06-24 14:39:00
FF7R组合技比较吃技巧,FF16是赢在特效和爽度FF7R剧情其实蛮弱的,赢在妹子
作者: disinsightme (苦笑生活)   2023-06-24 14:40:00
吉田:你有没有注意到随片附赠的传单呢
作者: LODIKA (波西米亚狂想曲)   2023-06-24 14:42:00
DMC才好吧,人老了玩RPG如果回合制不能自动会想睡觉吧
作者: marsdora (CWES)   2023-06-24 14:46:00
不懂有什么好吵的,撇开几个云的刻意带风向之外,互相尊重各自的喜或恶不行吗,为何要强加自己的想法在别人身上
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 14:46:00
也是觉得改成DMC式的不太主流 现在应该改成魂式的呀 w
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 14:48:00
我觉得现在这样战斗比魂系好玩XD 法环我觉得优点完全不在他的战斗系统上
作者: kuninaka   2023-06-24 14:49:00
不是RPG也还好吧过场演出赞就好了
作者: shankstrf (shankstrf)   2023-06-24 14:49:00
人龙从ACG变成ARPG,欧美大赞,现在这样..
作者: kuninaka   2023-06-24 14:50:00
人龙ACG?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 14:51:00
回合制和动作都各吃一块市场各取所需不用互踩啦吃面的和会吃饭的打架吗
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间)   2023-06-24 14:52:00
我觉得是要在时限内做完 把某些东西取舍掉了
作者: kuninaka   2023-06-24 14:52:00
吉田这种选择很正确阿把FF的特色放到最强:华丽招唤兽、精致过场
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 14:53:00
我还是比较喜欢魂系列 但也不会说FF16就不好事情不是只有喜欢和讨厌2种
作者: kuninaka   2023-06-24 14:54:00
另外人龙从第一代就有养成要素了喔FF15就是没钱也没时间,还想要做的很多,最后整个空洞
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 14:57:00
人龙有变ARPG吗...7跟8都是回合制RPG吧FFXV不是没钱,烧钱做了却废弃的东西很多啊XD
作者: rattrapante (关东桥乔治克隆尼)   2023-06-24 14:58:00
卖血 卖肉 还卖腐
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-06-24 14:59:00
吉田如果是抄魂今天就不是这样了要rpg有rpg,要探索有探索,战斗方式还更受欢迎==
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 14:59:00
人龙7和8那个是纯到不行的回合制吧抄魂不是一个简单的事 因为它是把设计全放在敌人身上游戏的系统平衡要设计的很高
作者: kuninaka   2023-06-24 15:00:00
魂没这么好抄阿哪款抄成功的?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:00:00
连法环都因为要应付逃课把敌人做到不平衡输给魂3了
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 15:00:00
要是抄魂就会是rpg探索战斗什么都有都好那应该是一堆人开抄才对啊
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:01:00
ACT最简单的还是互相用暴力去平衡,补品在硬撑
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 15:01:00
16我是觉得不可能拿到多高预算啦,毕竟同时还有一个FF7re在开发,哪一边才是神主牌应该很明显
作者: kuninaka   2023-06-24 15:02:00
FF16很明显预算比FF7RE少XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 15:03:00
16的定位大概就是一个中兴作品,帮忙拉回一些非死忠FF粉
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:03:00
找忍者TEAM做的FForigin不就试水温给你们看惹
作者: kuninaka   2023-06-24 15:03:00
应该要去问一下从16才接触的玩家感想怎么样
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 15:04:00
不过吉田说16要卖一年半,这说法其实很奇妙...
作者: kuninaka   2023-06-24 15:04:00
应该是颇成功的吧
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:04:00
16基本上就不管FF老人了吧 有照顾到还是玩FF7RE系列
作者: kuninaka   2023-06-24 15:05:00
看起来SE也没在鸟老屁股的,每代都改系统
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 15:05:00
7RE其实也没有卖FF老人啊,是卖7老人XD
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:05:00
吉田现在也是SE的取缔役之一了 也有那个权限玩长卖了又是开发部部长 要拉回FF的评价只能慢慢磨评价
作者: kuninaka   2023-06-24 15:06:00
我自己从FF7开始接触,其实早就习惯FF每款都不同了一年半是说至少一年半内会推DLC维持热度吧
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:06:00
7RE还是有相对多的FF元素啦 不然只能找pixel master了
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 15:07:00
没有持续挑起热度要长卖还挺难的...
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:07:00
吉田有说16没有DLC 就一作完整 不用等了
作者: kuninaka   2023-06-24 15:07:00
那要用什么办法维持一年半
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 15:08:00
16.1、16.2、16.3...每次改版都只用系统变更来挑热度
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:08:00
巫师3也长卖了很长 都是靠评价一直在维持热度反过来说评价烂的 靠前作卖那一口气就死了
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 15:09:00
别举那几款顶点啊XD GTAV还卖了10年呢
作者: relaxinrelax (揺れる天秤)   2023-06-24 15:09:00
这id最近整天带风向
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:09:00
zelda之前的作品没那么热销 只是想说评价会带动成长
作者: realfade (Re)   2023-06-24 15:10:00
拼命值班的反而喜欢这种简单爽快不拖泥带水的16 花点时间也能体会完ㄧ款好的游戏 我觉得很棒
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 15:10:00
最近才丢出次世代超大型更新又带起一波热度
作者: vsepr55 (vsepr55)   2023-06-24 15:10:00
FF名气是有,但如果卖点是阿修罗之怒...老实说这种类型就比较不好卖啊
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:11:00
好不好卖谁知道 知道的人早发财了吉田也算是SE的头子之一 难不成要说我卖3天就收摊
作者: realfade (Re)   2023-06-24 15:12:00
也30初头了 根本没办法像学生一样花ㄧ堆时间在萤幕前完图得就是一份当初小时候在电视电脑萤幕前打电动的那种情怀 对我来说2000很值得
作者: rockheart (优しい风 )   2023-06-24 15:12:00
FF不是说用力做的吗?怎么会没高预算……好惨
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 15:12:00
16大概也要靠改版维持热度吧,没DLC一回事改版一回事
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:12:00
预算是相对的话 SE来说一定是高预算的
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 15:12:00
很多人可能期待FF16在现在的演出和战斗之外 还有丰富的探险和职业系统
作者: tsairay (火の红宝石)   2023-06-24 15:13:00
其实就是FF16缺的都在FF14上,FF14缺的都在FF16,产品区隔
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:13:00
没有FF7RE来的有资源=没高预算? 你怎么解读的==这就像第1富豪比第2富豪有钱代表第2的没钱吗
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 15:13:00
与其说像阿修罗之怒 整个方式比较像战神3吧?战神3不好卖吗?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 15:14:00
其实我有点好奇那种说要在特殊地点放强力宝物才有探索感的说法,因为这种情况玩家大多都是靠抄攻略吧真的会有很大的探索感差异吗?
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 15:14:00
不是吧,怎么会有人期待16有职业系统XD
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:14:00
强力宝物藏起来应该单纯只是FF一直以来都这样做尤其是FF系列在坂口带领时这是他们最大的卖点之一但10代之后就没了 别想了 自由发挥吧
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 15:15:00
探索我比较喜欢探索完地貌有变化XD
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 15:15:00
要在眼前的战斗下设计丰富的职业和探索 应该不太可能现在有办法做出来 其实如果可以操作队友 类似FF7re或TOAR切换
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:15:00
这在10代就吵过一次了 现在再吵也晚了
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 15:16:00
地貌变化可以是单纯的废墟变修复,有人住进来这样子当然做成什么高山变深谷平地变湖泊我也不反对啦XD
作者: yoseii (yoseii)   2023-06-24 15:25:00
FF7R会让人不满的原因是太拖了,列车墓场、地下研究所之类
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:27:00
3小时的东西灌水到30小时当然只能做一堆拖的
作者: sniperex168   2023-06-24 15:27:00
上面说生态改变吧,我也蛮喜欢这种设定的,赶跑怪物后居民入住之类的,然后出现支线继续帮忙这些居民
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-24 15:28:00
与其说探索感不如说回馈感或说对宝箱的期待感吧w 像原神玩久就会有感 就算地图弄的够用心 宝箱里的东西可有可无的话 久了也是会冷掉 w
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 15:29:00
说到原神,雪山顶在探索完毕的变化我就觉得很棒
作者: fluffyradish (玲玲)   2023-06-24 15:29:00
16很好玩啊..还是我玩错游戏了
作者: lolicat (猫雨果)   2023-06-24 15:31:00
因为评论者是当作一个游戏去评论的 如果是交互式电影那超过100分16只有限时独占而已 解禁也可能被epic先拿去也说不定
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 15:34:00
战斗过程也交互式电影吗
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:34:00
不是UE做的还会变成epic独占吗
作者: fannting (Jessica)   2023-06-24 15:35:00
16跟交互式电影差远了,我玩错游戏了吗?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:35:00
云的就别理他了 他每一串都来一下
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 15:36:00
难说会不会给epic独占,毕竟两家有长期合作
作者: fannting (Jessica)   2023-06-24 15:36:00
原来lolicat也是云吗,了解
作者: Athly   2023-06-24 15:37:00
虽然缺点这么多, 但ff16男主角也是历代最帅的另一个也就ff15中年男主角了 (对我是胡子控
作者: lolicat (猫雨果)   2023-06-24 15:39:00
目前是云啊 不过我有把体验版玩完 没有打到点 等我D4农腻再看看
作者: fannting (Jessica)   2023-06-24 15:40:00
rpg是role playing game,扮演克莱夫跟敌人战斗/升级/体验剧情不就是rpg吗?之前讨论一堆什么是FF要素没有结论,现在要讨论什么是rpg要素吗?
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-06-24 15:40:00
看到另一个评测说,游戏调性黑暗,甚至接近权力游戏更多性暗示。只看剧情跟喜欢DMC战斗的就会喜欢
作者: fannting (Jessica)   2023-06-24 15:41:00
云就觉得这作交互式电影喔,厉害
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:41:00
你在这版呆久了就知道谁会说什么了
作者: Lizus (不亢不卑)   2023-06-24 15:44:00
剧情很悲惨啊 整天死人 看你能不能接受
作者: lolicat (猫雨果)   2023-06-24 15:46:00
如果要破关才能闲聊的话那这串也不用聊了吧 起码体验版给我的感觉就是这样
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:46:00
你可以聊 但你不知道的事不要随便说好吗胡说叫聊吗 是的话我也没办法
作者: fannting (Jessica)   2023-06-24 15:50:00
可以聊啊,但不知道正式版如何就讲的很肯定那就有问题
作者: lolicat (猫雨果)   2023-06-24 15:51:00
好吧 那我修正一下 体验版给我的感想就是动画很多 这样ok?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 15:52:00
FF真的不知道得罪谁 15代主线剧情长达10小时被喷到笑16代主线拉到30小时了被说看电影还是被喷笑
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-06-24 15:54:00
认为系列叫什么名字就该长怎样的玩家非常多这代改这么多,喜欢的玩家会很辛苦
作者: fannting (Jessica)   2023-06-24 15:59:00
我喜欢ff9,我朋友喜欢ff7,玩16都玩的很开心。ff到底该长什么样?每代都不太一样耶。回合制会被嫌战斗到想睡,改成全act又有人说这很不FF。
作者: illumi (NazuO)   2023-06-24 15:59:00
认真看了20分的影片,他有提到他去日本时有问吉田为什么要作这方向的改变,吉田回他,他觉得新世代玩gta跟cod长大的新玩家不会喜欢回合制的游戏,他提到的主要他不满意的缺点是同伴的羁绊不见了,以前的mini-game也不见了,支线的回报也太少,支线的设计方式基本上是上古网游,后面不想看了,多少有一些剧透,他称赞作得好用ffX 跟XB3,我只想说学这两套还不如用八方系统作FF6 风格的游戏,FF16的投资卖得跟XB3一样的话,我想就没有17了
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 16:00:00
等等等 XB3哪里比较好了我看到这句就看不下去了
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 16:00:00
FF17还是会有啦 最大的IP不会轻易放弃.只是有说未来可能
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2023-06-24 16:01:00
毕竟是FF RPG名气最大之一 很难满足每个人
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 16:01:00
吉田的权限一定可以把数字拿掉阿反正这年头数字还堆那么高的也没几个了
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 16:01:00
明年是FF7re P2. 今年有流言说FF9也要重制.如果是真的话假如FF16销量不够好.那可能未来暂时用重制品填补档期.同时研究思考未来FF的走向该怎么作吧
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 16:02:00
档期是指同一个开发部门才算的只要不是卡到吉田的开发部都不能算拿档期来塞吧FF9我是觉得不可能占用啦 如果成真的话
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 16:04:00
同IP作品也会互卡啊.比如FF7Rp2(名字真长),可从推特文看出其实已经做得差不多了.但为何迟迟没有任何消息直到FF16发售前一个月.就是不想自己打自己啊.
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 16:05:00
7和16开发部门又不一样
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 16:05:00
FF7Rp2的推特文其中一篇是:该什么时候上市呢
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 16:06:00
基本上大公司是不能让P和D空转才是重点
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 16:06:00
开发部门不一样但上市时间会互卡.再考量到玩家疲劳感就算FF7R2现在已经作好 也不会在年底发售
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 16:07:00
照这样说TOTK一发售2023年下半年游戏不都死光了玩家的CD哪那么长==
作者: illumi (NazuO)   2023-06-24 16:17:00
我想是指同伴的关系跟合作式的回合战斗吧,虽然XB3 我喜欢的点都不是这两个,甚至对我来说是缺点,至少XB3塞动画给我时,我都想按掉,FF都在我想看时就有电影了,导演的功力对我来说差很多,不过XB3的地图如果能作成FF16 风格就好了,我发现我喜欢XB3的是探索感,所以对DLC 没兴趣
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 16:19:00
我是指他说支线XB3做得好 我感觉只是半斤八两而已
作者: hoos891405 (我也许把你忘记)   2023-06-24 16:25:00
XB3真正问题是战斗无聊又肤浅主线后面跟屎一样
作者: marcus176 (*^_^*)   2023-06-24 16:25:00
吉田还是好好经营FF14这种网游就好了
作者: supereva (eva)   2023-06-24 16:27:00
等dlc加强版啊 ff15皇家版也不错
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 16:27:00
有个评论满中肯的:你玩过的游戏越多 给ff16的分数越低。
作者: marcus176 (*^_^*)   2023-06-24 16:29:00
我前一篇云demo就说这部像战神+山寨失败的权力游戏等时间越久 我那篇文说中的就会越多 哈哈!只搞回一部FF14就在吹相信吉田 这球也作太假了
作者: hoos891405 (我也许把你忘记)   2023-06-24 16:32:00
战斗模式跟想不想睡其实没有必然关系,如果回合RPG很有难度,要想怎么破盾上buff,就不会有那么想睡,像无双很想让人想睡就是因为每只角色总是只有2-3招比较有效率,所以玩起来跟平A差不多真正的纯动作游戏就是FF起源啊,其实我真的觉得不错,可惜卖不好,仁王类设计也不是大家都喜欢
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 16:35:00
这年头云分析还能说的如此自豪也是厉害了
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 16:36:00
中...肯...XD你可以讲一下这句的中肯点在哪吗
作者: taiwan540 (死阿宅)   2023-06-24 16:39:00
居然有人能云出优越感 我的天...
作者: IamShio ( )   2023-06-24 16:40:00
现在好像很难玩到回合制的rpg了
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 16:43:00
因为你会做比较啊 偏偏这款太多游戏的影子 而且都是大作一比下去当然输。如果它很原创 那还真的不知道跟谁比
作者: gn01988902 (OK MAN)   2023-06-24 16:44:00
FF16就无聊啊 发售到今天 我也才每天玩个12小就想休息了(?
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 16:44:00
优越感在哪?这反而是种不幸 能燃起热情的游戏越来越少
作者: illumi (NazuO)   2023-06-24 16:45:00
因为销量有上限吧,柏德之门是回合制?
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 16:46:00
不不不,玩游戏多跟会一直做比较不是等号只有比较特别的人才会干这种事
作者: abc10037139 (Elizadion)   2023-06-24 16:47:00
现在回合制JRPG484只能找ATLUS了
作者: illumi (NazuO)   2023-06-24 16:48:00
八方没玩,应该也是回合制吧,而且P系列的精华不是在AVG的部分吗
作者: kuninaka   2023-06-24 16:50:00
回合制JRPG不就pokemon吗….到处都有吧
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 16:51:00
现在人龙也是了XD
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 16:52:00
这游戏要是真像你们讲的那么神 现在各地论坛就不会战的55波了 应该会像王泪那样 批评的完全没人理自动消失了
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2023-06-24 16:52:00
DQ11也是啊
作者: darkshawn7 (Shawn)   2023-06-24 16:53:00
RwPwGw
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 16:54:00
之前有个在喷我说我黑16的支线是罐头 我现在很想问你:罐头还吃的惯吗?要不要加热?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 16:55:00
可怜
作者: illumi (NazuO)   2023-06-24 16:56:00
人龙又有同伴羁绊还有转职系统再加上minigame,不晓得这个youtuber喜不喜欢
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 16:56:00
最后生还者2拿93呢 难道他们乔尔夫球打的比你少吗?
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 16:57:00
真的是...令人不忍
作者: sniperex168   2023-06-24 16:57:00
推文忽然黑鸦鸦的,然后是某人来了
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 16:58:00
怎么又来了
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 16:58:00
就算16真是评价爆炸,也没办法把已经发生的一些事洗掉也就是说,16的评价跟你的评价没有半毛关系
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 16:59:00
那不要救援啊 还是你有什么meta的黑料讲一下 我们可以忽略这93的没关系
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 17:01:00
我突然觉得索马还算可爱的
作者: moneyz (moneyz)   2023-06-24 17:02:00
一边看这里的推文一边想要不要买
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2023-06-24 17:02:00
只会在网络上怨天尤人的咖都差不多德性,可怜哪
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 17:05:00
别的不说,"FF7RE米德加很奇幻,16场景不奇幻"的说法不
作者: gn01988902 (OK MAN)   2023-06-24 17:05:00
可以先试玩DEMO啊 我玩到召唤兽快拿完了 目前都算偏满意的 就算为了FF16买ps5我也觉得不亏XD
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2023-06-24 17:05:00
Switch我有,王泪我有也很喜欢,我不解的是为什么你自己的喜好要去加诸在别人身上
作者: moneyz (moneyz)   2023-06-24 17:05:00
主机都没有 想玩只能洗下去惹
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 17:06:00
楼上的劝你先观察一个礼拜 不急的话
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 17:06:00
FF16评价再怎么爆炸也不会让你的这句得到认同,这是两回事
作者: tomo1026 (听着 哼著 想着 )   2023-06-24 17:06:00
在那边扯什么rpg要素..最重要就是带入感
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2023-06-24 17:07:00
你觉得人家在吹捧吉田,吹捧FF16,你觉得不认同,那是你的自由,但别人在讨论很开心的时候,是你自己插进来参与,但你明明没玩,不是吗?
作者: tomo1026 (听着 哼著 想着 )   2023-06-24 17:08:00
游戏的世界 角色 剧情 有没有让你融入 有的话就是成功的游戏…目前ff16带入感真心强大
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 17:08:00
而16评价炸照样无助于你的言论得到认同的,又岂止这句XD
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2023-06-24 17:10:00
真的像我昨天讲的一样,宁可花一堆时间力气上ptt,跟板友开辩论大会,只是想证明自己是先知?ex99你真的觉得这样好玩?ex99你要不要讲白点,讲这些话做这些事的目的是什么?到底有什么乐趣?因为这不是一次两次了
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 17:12:00
讨论的很开心?你看一下这篇开篇在讨论什么。如果是有人发ff16游玩心得 我也不会无聊到点进去唱衰 但这篇不就是在讲ff16的缺点吗? 而且还是由一个知名高订阅ff迷亲自发表 公信力都胜过这里任何一位
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 17:12:00
公信力怎样也都是他的又不是你的
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2023-06-24 17:13:00
光是在ptt的ps讨论板一再干谯相同的对象,你不觉得累吗? 能带来什么改变吗?
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 17:13:00
你就是没有半毛公信力好吗
作者: moneyz (moneyz)   2023-06-24 17:14:00
我觉得每个人的快乐都是等值的就是了
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2023-06-24 17:14:00
你要不要看一下你以往的推文纪录,你有没有选择性挑文章进去回应
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 17:14:00
所以你先回答我你是不是回错篇?同乐会在别篇喔 这里在讨论优缺点
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2023-06-24 17:15:00
讨论的开心那种你会进去讨论吗?我甚至应该先问你,你有实际去玩吗
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 17:16:00
等等...你有讨论优点的意图吗XD
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2023-06-24 17:16:00
我连想看你分享开心玩游戏的心得,想法可能都不太容易
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 17:17:00
谁不会选择性留言 难道你每一篇都回吗? 那种上来就贴剧透的为什么我要回?你们看到每一个批评16的不也选择回?讲不过人就先贴黑粉 还是vram分身?还是又谁好朋友? 你们的行为才是真正恶心
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2023-06-24 17:18:00
所以你口口声声说你多喜爱游戏,但从你一直以来的发言我感受不到
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 17:18:00
你们是谁...
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2023-06-24 17:19:00
所以你是来讨论游戏还是来讨论板友的态度?看起来你比较在意后者
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 17:19:00
抱歉喔 我id你搜寻一下看有多少篇心得 大概ns版跟jrpg巴哈相关的比较多 还有一些攻略是我做的
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 17:19:00
另外,就是要黑可是你自承的
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏)   2023-06-24 17:20:00
即然你在意的是板友的态度,那请你继续,咱们玩游戏先,你加油
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 17:21:00
跟soma惺惺相惜的文句也是你自己打的什么分身啥的我一个字也没提过,你说恶心的"你们"到底是谁...
作者: sally6245 (瑯琊逸少)   2023-06-24 17:21:00
我是前一个礼拜到朋友家玩demo版后把一个礼拜把主机跟游戏都买齐 目前玩到中期是完全没后悔XD
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 17:22:00
阿讲不过又要转话题了是吗? 我到底是跟varm一样来乱小的 还是热爱游戏的玩家 id一搜不就知道了吗?
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 17:23:00
好一个转话题...不理会我不也是一种转话题吗XD
作者: john701966 (新店车痴汉)   2023-06-24 17:25:00
id一搜确实就能知道你说过什么 嘻嘻
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 17:25:00
推文会比较不好搜啦,所以才...XD
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 17:50:00
@oscar 刚刚去弄事情没回.我说的玩家疲劳感是指对单一IP连续出类似产品的疲劳感.以前同一年连续出FF相关作品,即不是本传代数而是周边小游戏(音游迷宫等)看实况聊天室也能发现很多观众会开始吐槽.这点任天堂也是如此,当展示中的宣传年初与年底都有正传宝可梦时,就会开始有howmanyinoneyear之类的声音.不同IP的强度反射不同程度的销量.我主观察聊天室刷出来的讯息.直播中几万与十几万的即时反反应的玩家态度应该还是有些参考性的这点常被邀去公司做内部体验的MAX也有表示过FF16真正发售前几个月几乎不可能会有多少FF7R的相关讯息.且上市一定会错开跟观众对赌1000订阅. 结果也的确如此
作者: isaka (101%)   2023-06-24 17:57:00
游戏做得好销量有卖出去就不用怕这些言论啦旷野之息王国之泪也是被一堆老萨粉喷这根本不是萨尔达啊
作者: lenz0729 (ㄎㄎㄎ)   2023-06-24 17:58:00
我觉得这评论哗众取宠的成分比较高优点只字不提 想也知道想蹭流量
作者: icexyz (xyz)   2023-06-24 17:59:00
FF的原罪就是每一代都不一样,所以每个人心中都有自己理想的FF
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-24 18:03:00
这位YT-Skillup算是满FF粉的.发售前也是狂吹.我觉得他算是有好好表达他不喜欢的点.至于优点也是有提到.但他觉得
作者: NuRaymond (天兵雷门)   2023-06-24 18:13:00
虽然只玩过试玩版 但确实不能算是rpg了
作者: superRKO (朋友最重要)   2023-06-24 18:15:00
阿你怎么不把优点打出来 ㄏㄚˋ
作者: trtrtradam (Adam)   2023-06-24 18:27:00
发售前就在整天鸡巴一堆毛歪理一大堆 怪人家贴你标签不想和你讨论大家懒得跟soma讨论的原因 = 大家不想和你讨论的原因
作者: genesys570 (<( ̄︶ ̄)>那模厉害~)   2023-06-24 18:29:00
上网查了一下RPG 发现定义意外的广
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 18:35:00
rpg定义很广啊 莫忘了MH都能拿最佳RPG哩只是很多人讲的RPG要素 就是之前日式那一套
作者: uranus013 (Mara)   2023-06-24 18:51:00
地图上的死角多塞几个防御力+10 HP+50的垃圾给大家捡来穿他们应该就很满意了
作者: supereva (eva)   2023-06-24 18:59:00
探索 寻宝 人物成长玩ff15 ff7re 喜欢塞个凤凰之羽当成宝物 不知道ff16会不会这样
作者: SungLin (喔)   2023-06-24 19:14:00
一轮普作而已,但是不便宜
作者: kaiyukuo (正义其实并不是正义)   2023-06-24 19:25:00
结果rpg要素究竟如何定义?讲支线的话,我仔细想了一下FF10是有什么支线?这样FF10的rpg要素很够吗?
作者: kuninaka   2023-06-24 19:26:00
FFX当然够啊超浓厚的吧= =
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 19:31:00
大家可以举一些支线做得比较好的rpg吗?像是巫师3、寻路者正义之怒之类的支线都做很好呀
作者: fenrirdire (hat-trick)   2023-06-24 19:39:00
我自己玩得满开心的 但问题还是他挂著FF的名字
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 19:40:00
我觉得是大家的期望更高,毕竟FF算是jrpg的招牌
作者: sfh20230 (pig3)   2023-06-24 19:48:00
只能说 如果这是一个新游戏 评价应该不低
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-24 19:50:00
所以FFX支线薄弱也还是很浓厚的RPG啊
作者: fenrirdire (hat-trick)   2023-06-24 19:52:00
所以我很能体谅16被喷的点 只能说吉田既保守又大胆
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-06-24 19:58:00
但感觉吉田就是用FF14的思维去做FF16战斗超绝强化版的单机FF14支线的设计思维其实也是FF14那套同伴定位也是,FF14也是有同伴,但就是主线剧情出来帮打那样
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 20:08:00
我觉得应该没这么复杂,就单纯资源跟时间有限所以招吉田的风格就是把相对不重要的元素都简化掉毕竟同时有另一个更重要的专案7re2在跑,他应该是一定得在这之前把东西送出去他在访谈中也一直提到时间跟资源的限制所以得舍弃什么
作者: supereva (eva)   2023-06-24 20:16:00
ff10那年代还没啥支线的概念吧ff10是非常一本道的 但剧情人设都是顶的
作者: tsairay (火の红宝石)   2023-06-24 20:25:00
PS2年代,FF10是顶级啊,当年没多少游戏有全语音的
作者: exojin (exojin)   2023-06-24 20:31:00
我对FF10神庙解谜、用球当武器这两点很不屑,果然续作都没再出现了,FF10对我而言甚至不如FF13来得有乐趣。
作者: tim5201314 (花美男)   2023-06-24 20:52:00
用球当武器怎摸了XDDD
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 20:53:00
ff12以前的支线都做的不错啊 只是他没有像现在的游戏让你很明确的知道正在接一个任务 自己要记得解到哪里。
作者: moonking3599 (天岭峭梅傲霜岫)   2023-06-24 20:53:00
什么叫这代重点不是rpg 那就别冠上FF啊 这种无法完美的作品请跟FF切割好吗
作者: ex990000 (Seymour)   2023-06-24 20:57:00
10的支线几乎都跟七耀有关 没什么剧情 但13一本道印象还是比较强 大概是到处都没活人的关系 冥碑也只会要你打怪
作者: hahn (沉淀的东西冲不走)   2023-06-24 21:05:00
别吵了 出新的都被骂爆..叫SQ出个FF6-2吧 老本啃起来
作者: fannting (Jessica)   2023-06-24 21:09:00
是真的骂爆还是只有ptt骂爆?看这板贴一些负面评论都以为16是超级大粪作了
作者: appledick (Android粪)   2023-06-24 21:12:00
照这种讲法 ReFFVII应该也不是RPG了
作者: dieorrun (Tide)   2023-06-24 21:18:00
他要是没被吉田洗脸JRPG 大概REVIEW又不一样了 呵
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 21:22:00
只能说FF16一出 7月提早到来
作者: yoseii (yoseii)   2023-06-24 21:25:00
若很难体会什么是FF醍醐味的,我都推荐去玩FF9
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 21:27:00
现在不就有FF4,5,6的pixel remaster了
作者: newword08957   2023-06-24 21:33:00
其实巴哈也是有在骂的,这代就真的只是普作,他只是比15好所以才会觉得神,就这样而已,但缺点还是有的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 21:36:00
不只普作啦,只是一堆奇妙的仇恨跟没在玩的云评论混在一起推波助澜,讲到好像全都是缺点一样
作者: fannting (Jessica)   2023-06-24 21:38:00
有缺点没错,不是神作,但有到普作?真的有那么惨?巴哈之前ff16还没发售相关消息留言就一堆负评耶。所以n大破关觉得普吗?我目前还没玩完,体验觉得不错。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-24 21:40:00
就整天把一些缺乏的非核心元素讲到好像严重扣分,然后再把核心的东西评的一文不值
作者: dieorrun (Tide)   2023-06-24 21:41:00
我就不信有玩的都破那么快的FF16真的是莫名其妙仇恨值有够高的然后几个ID专门转负评放大声量的
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-24 21:57:00
我看一些外国评论底下回应 感觉好评的不少 不知道为什么批踢踢仇恨值这么高
作者: OscarShih (Oscar)   2023-06-24 22:28:00
不就SE和SIE很嘛吉 你也知道SIE在SONY版是被轰的像啥PS版只是我老话一句 PS版人气才2,300而已 黑也是黑心酸的
作者: ejirmp (dgdgdg)   2023-06-24 22:55:00
批评的人真的有认真玩过吗?什么叫做没有RPG就不要叫做FF,思想是有多老派,好好享受战斗体验,好好享受剧情展开,对你们来说这么难?
作者: Richie1105 (Richie)   2023-06-24 23:07:00
一堆人眼红表示FF16成功了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2023-06-24 23:13:00
的确感觉FF16黑感觉有点黑得夸张了,不过只是云的实在没办法护什么。
作者: tasin (Ringo)   2023-06-24 23:14:00
唯一的缺点就是这游戏让我觉得自己好像夜行性动物
作者: newword08957   2023-06-24 23:24:00
我自己游戏分别只有神作 普作 粪作,ff16是普作已经很好了啊,战神五我也觉得普作,这样应该有个对照了吧
作者: ronga (幻影苍紫)   2023-06-25 07:49:00
我觉得比战神 诸神黄昏好玩耶 唯一缺点大概是伙伴历代最少
作者: maxablue (鼠儿果)   2023-06-25 08:36:00
7re 10 12 13 14 15 16全都有买 没有情怀加成我也觉得7re比较好
作者: ken121   2023-06-25 09:14:00
玩起来像播片多的DMC 缺少传统RPG要素 但这对一些玩家来说也不一定是缺点
作者: vanler (凡)   2023-06-25 11:55:00
笑死 原来这篇也是VPN哥 被西洽永桶感想如何
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-06-25 11:55:00
Vram大师恭喜嘿 8888
作者: trtrtradam (Adam)   2023-06-25 11:57:00
干 这次演太像被骗到 原来你也是分身仔
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2023-06-25 11:59:00
真的是有没有这么无聊.....
作者: sniperex168   2023-06-25 12:10:00
C洽认证的分身反串仔,永桶一整串的真舒服XD
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-06-25 12:14:00
FF系列是不是美少女 不管现在红不红了 还是都会吸引到怪怪的人想办法搔扰w
作者: fetoyeh (小叶)   2023-06-25 12:27:00
原来是换一种手法的VPN哥
作者: rahim03 (随风而去)   2023-06-25 12:28:00
原来也是vpn仔 相片真的是自己玩的吗?
作者: ksng1092 (ron)   2023-06-25 12:41:00
被C洽扒出来永桶...为什么FF16黑都是些奇怪的人,是巧合还是什么我不懂XD
作者: superRKO (朋友最重要)   2023-06-25 12:49:00
支持这篇文 就是支持VPN哥(误
作者: TED781120 (苍夜歌)   2023-06-25 13:20:00
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ ))   2023-06-25 13:23:00
好了啦永桶仔 20几个帐号是吧还自演仔 搞得我都不知道谁是不是你分身了
作者: loveyourself (苦工)   2023-06-25 15:44:00
被抓包 看板上的两篇都是故意想引战

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