[新闻] 英高对高难度游戏的理解建议:相信玩家

楼主: basala5417 (basala)   2023-03-01 17:52:54
宫崎英高给出他对《艾尔登法环》高难度游戏设计的理解和建议:要相信玩家
https://i.imgur.com/nfStgVa.jpg
在上周举办的2023年D.I.C.E大奖上,由FromSoftware开发的GOTY《艾尔登法环》再次拿
下两大奖项,制作人宫崎英高这次也到了现场出席颁奖典礼,并接受了媒体的采访。
在被问到关于《艾尔登法环》的游戏设计经验谈时,他给出自己的见解:一定要相信玩家

以往魂系游戏常被粉丝认为游戏优秀的地方,在于游戏不会在游玩过程中过度去提示他们
接下来该去哪里。
而在这个不断试错的过程中,玩家很可能会偏离设想中的原定路线,也会因此发现到一个
全新的未知地区,但玩家也会在探索过程中感受到困惑,或者很大的挫折。
那宫崎英高是怎么去思考如何设计这些地点的呢?他给出的答案非常简单,就是去相信玩
家,玩家会自己想到要怎么走下一步。他将这个设计思路,或者说哲学放入本社的设计流
程当中,来在一定程度上处理游玩过程的不确定性。
https://i.imgur.com/qbCUiBI.jpg
在《艾尔登法环》中,因为他们是首次挑战制作开放世界,宫崎英高表示他们在引导玩家
这点上也花费了许多精力来将玩家引导到下一个目的地。
比起一目了然的标记,FromSoftware选择用敌人的难度来引导。他认为玩家在一些地方遇
到一些强敌时,便会反射性地意识到这条路并不是正确的方式,因此便会另辟蹊径去往别
的地方。
他认为游戏的战斗也能当做另一种地图使用,他举了《最后一战》举例,如果在新的地方
遇上了敌人,那就代表了你走对了地方。
套用在《艾尔登法环》里,就是如果遇到了旗鼓相当的敌人,这里就是让角色变强,并且
推进主线故事进度的地方,难度将会是玩家自我判断是否来对地方的重要依据。
昨日《艾尔登法环》才正式宣布将会制作DLC《黄金树之影》,或许再过不久玩家们就能
看到宫崎英高再度发挥他的设计功力,带来比原作更甚的交界地体验。
资料来源:GameDeveloper
文章连结:https://is.gd/6xQRwR
作者: phix (88)   2023-03-01 17:55:00
有骨灰就是你根本不相信啊
作者: Tosca (hi)   2023-03-01 17:56:00
相信玩家一定会开发各种外乡打法魂系列因为很难 所以外乡打法也是独一无二的特殊文化其他游戏哪需要什么外乡打法 难度调最简单 无脑辗压
作者: hank13241   2023-03-01 17:59:00
#相信玩家
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 18:01:00
英高:法环全破只需要30小时
作者: rahim03 (随风而去)   2023-03-01 18:07:00
相信玩家 DLC拿掉骨灰越设计越简单哪叫相信玩家
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 18:09:00
英高很懂的 普世都知道他有做魂系列,只狼不知不觉能通关他的游戏变成一种懂玩动作的通行证再出个逃课逃到爆的法环就卖爆了 大家抢著来玩
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2023-03-01 18:10:00
印象中他自己都会破一次不是
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 18:12:00
不知道 30小时真的是他自己说的
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2023-03-01 18:29:00
上网看攻略的我辜负了英高的期待QQ
作者: feaze (小毛小毛)   2023-03-01 18:36:00
有些支线我不查资料,玩到死都解不开QQ
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-01 18:38:00
不解支线一样能破啊
作者: supereva (eva)   2023-03-01 18:43:00
现在很多游戏已经提示到不知“探索”为何物了
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 18:43:00
我玩游戏都不看攻略的 自己玩到真的尽力了才开始参考不过英高式的游戏 已经不是提示的问题了他那个就是故意要你们互相分享的 鬼知道阿XD
作者: supereva (eva)   2023-03-01 18:45:00
但我认为魂系能这样做 还有个重点 他战斗很好玩 就走没走过的地方 打怪寻宝就很好玩并不是“不提示”有多神 是其他部分做得好换成相对无聊的战斗系统 你就觉得不知道在干嘛然后放弃
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2023-03-01 18:49:00
下次死到茫的时候再来回想英高的相信好了,大概可以多撑几场
作者: loveyourself (苦工)   2023-03-01 18:51:00
相信玩家会逃课,然后再出patch修掉
作者: xp987987 (阿加)   2023-03-01 18:57:00
复活点别太远,不要一刀死,学习成本都不算高,玩家学很快的
作者: supereva (eva)   2023-03-01 18:58:00
然后魂系还有一个特色 王和小兵都不会硬到让你觉得在抓痒之前玩破晓 后期的小兵好硬打起来好烦ff7 re我记得也是 不知为啥要这样
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 19:03:00
游戏倾向不同,魂系比较像格斗
作者: supereva (eva)   2023-03-01 19:05:00
就连dq11我都觉得战斗节奏不慢 破晓打起来就给我一种便秘的感觉
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 19:05:00
那种立回对峙的设计
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 19:06:00
法环你直接顺着指引走去打恶兆就会觉得在抓痒啊我一直觉得魂系不给调难度是因为它战斗太单调,如果又给你调简单那就几乎没啥可玩了
作者: supereva (eva)   2023-03-01 19:07:00
不会啊 你打恶兆时武器顶多+1还+2吧 跟刚出来没差多少重点是会一两招打死 输出伤害倒是没有抓痒感
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 19:08:00
我+2打,打起来很痒啊,魂3的冰狗血量就合理的多
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 19:08:00
破晓又是极端的例子要你用特殊手段我也是+2打,比魂3的修女打的还久XD
作者: starlitfish (wind)   2023-03-01 19:10:00
相信个屁啊 XD
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 19:10:00
阿我只玩滚滚砍没其他花招的
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 19:19:00
楼上觉得ff7 re怪很硬应该是没有去了解游戏机制
作者: b9513227   2023-03-01 19:19:00
唯一的神
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 19:20:00
可以去看别人怎打困难boss战,魔法技能有配好其实很快
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2023-03-01 19:20:00
武士起手直接跑去砍恶兆火力很够 所以是武器歧视
作者: srx3567 (Kula)   2023-03-01 19:22:00
战斗又不好玩 法环最棒体验是探索地图 但战斗把分数扣光
作者: supereva (eva)   2023-03-01 19:22:00
ff7 re我有点忘了 主要是那个系统要动作不动作的不太习惯嗯我就是武士起手 没感觉什么抓痒
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2023-03-01 19:27:00
如果连法环战斗这么丰富都不行 那也没啥游戏很可以的比他好的不少 好很多就很难
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2023-03-01 19:28:00
不对阿 一堆人往下走到龙墓都没发现是高等区硬闯XD
作者: l6321899 (Rmpcl)   2023-03-01 19:29:00
什么都没讲当然就看不出来什么是高低等区吧XD我当时也是打完接肢才看到别人说要先往南比较简单..
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 19:34:00
开放式都降子吧 BOTW也是乱走武器强度突然变40多被打一下满血暴毙
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2023-03-01 19:35:00
低难度的方向又跟赐福的指向相反,这也有点矛盾
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 19:36:00
向南是比较简单 但游戏指引确实也是要你去打光剑老头先这点只能靠自己了 你自己不看地图找小洞穴挖矿
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2023-03-01 19:36:00
BOTW反而没这问题 怪也不值得打 怪也是随着进度血月升级
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2023-03-01 19:38:00
难度走到哪都差不多 唯一明显的就是守护者比较高等 加上
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 19:38:00
拿着10几攻击力的武器打300多HP的打到武器炸光
作者: sinho   2023-03-01 19:39:00
外乡人会有各种逃课手段
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2023-03-01 19:39:00
累积进度分数 血月就会重置顺便更新怪等级 印象中
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2023-03-01 19:46:00
生命自己会找到出路
作者: yukn732 (archer)   2023-03-01 19:56:00
相信玩家一定能够面对英高的善意
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2023-03-01 19:58:00
主要是攻略实在太多了吧 = =
作者: faang (昉)   2023-03-01 20:00:00
现实是大部分人还是看攻略吧
作者: forever9801 (忆影)   2023-03-01 20:04:00
法环不看攻略你最好是解的玩几个支线啦 除非你很闲全部跑一遍
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 20:05:00
英高的都是这样,魂系列每一代都鬼才知道某些支线
作者: supereva (eva)   2023-03-01 20:11:00
其实以前的游戏很多都这样啊 不看攻略哪会知道那些我觉得英高只是把以前的一些要素拿来啊 看到没去过的地方就想去看看 做到这点就不太需要很多引导
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 20:14:00
英高的特别严重
作者: supereva (eva)   2023-03-01 20:15:00
以前的rpg 我看到大地图有个山洞 就想进去看看 通常会有剧情发展或是不错的宝物或魔法 甚至有伙伴加入
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 20:15:00
绝对不是其它游戏能比的 甚至有些根本是error try来的我也是从FC玩下来的人 魂系列的那种根本完全要你靠SNS和老任那种是完全相反的例子 鬼打墙的太多了
作者: supereva (eva)   2023-03-01 20:16:00
以前我玩汉堂的游戏 台湾的 比英高还更严重些
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 20:17:00
法环星星时代达成率最高,就知道大部分人都是看着攻略在打的,你藏过头,大部分人只会不想探索没看攻略,就会觉得这个世界有够空洞,世界观庞大但啥剧情都体会不到,路上也只有充满想干死你的怪
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 20:18:00
藏成这样大多数会做出隐藏要素,但是英高是放一般的支线
作者: supereva (eva)   2023-03-01 20:18:00
因为魂系不是剧情导向的吧 看攻略也不太会被雷的感觉
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 20:20:00
这代剧情也是老调重弹的轮回,找马丁只是行销考量吧
作者: ku399999   2023-03-01 20:22:00
看实况发现一个洞穴 偷塞两个boss 大惊 还有这样玩的
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 20:25:00
他大概想重现骨灰级地下城的感觉吧以前玩魔法门就是有这种
作者: supereva (eva)   2023-03-01 20:28:00
那个真的扯 我看到也大惊
作者: trtrtradam (Adam)   2023-03-01 20:29:00
填补开放世界的不一定要是剧情啊 旷野之息不也是弱剧情游戏
作者: zx656552 (Powdi)   2023-03-01 20:57:00
不要在做开放世界了 上班族根本懒得玩
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2023-03-01 21:10:00
以前地图才多大 跟现在地图大小不能比阿
作者: bauerccm2002 (弯刀西郎)   2023-03-01 21:22:00
他其实也回答不出什么,只是发现这种模式养出一群死忠的。
作者: jeff790923 (鼻要骂)   2023-03-01 21:51:00
广野不是弱剧情 是萨尔达是弱智
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 21:52:00
什么都藏就讨论度高,一堆创作者抢著发攻略影片教你每个支线藏在哪,开局拿什么神器屌虐所有王
作者: yakummi (水上)   2023-03-01 21:53:00
我逃课我骄傲,我外乡我骄傲~是说以前的魂系列也或多或少都有逃课/外乡法只是没法环这么多
作者: xbox1 (插爸万)   2023-03-01 21:53:00
英高的相信应该跟雅典娜相信圣斗士还有(只剩下)生命一样吧
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 21:54:00
社群又营造出魂系列=难的氛围,大家就算靠骨灰过也会很有成就感,实况主被整死直播效果又好
作者: Lizus (不亢不卑)   2023-03-01 22:02:00
藏东西不是问题 放在支线或隐密地方就好 主线还是一定提示 让人破关就影响不大
作者: aa08175 (Q小贤)   2023-03-01 22:55:00
回归根本还是要战斗好玩地图吸引人啦,不然再难都没意义
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-01 22:55:00
什么不举举星星时代,这条完全没看攻略照样能走完好吗菈妮的引导可是完整到让人惊讶英高是不是转性了
作者: aa08175 (Q小贤)   2023-03-01 23:07:00
是说我没有看攻略第一次也是走星星时代的结局,还以为这是普通结局的说
作者: l6321899 (Rmpcl)   2023-03-01 23:08:00
星星时代导引真的算完整,这条支线只是流程很长而已XD而且因为NPC的位置你很容易就会开启这条支线
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-02 01:33:00
那你们真的都很会找,佩服,我自己玩是怎么也想不到娇小拉妮跟躺棺材那几段但比例比最直觉的艾尔登之王还高我是不信都没看攻略
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 01:35:00
从地上的血痕来看英高应该是从恶魂就推广你们分享资讯只是可能找一找就变成找wiki了XD没血痕的只狼就什么都说的很清楚
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2023-03-02 01:37:00
毕竟解的出来就不会想选普通结局 然后很多人又一轮游会比普通结局还高趴数虽然有点意外 但也没那么夸张
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2023-03-02 04:14:00
以动线编排来说星星时代与基本款艾尔登之王差不多直觉吧
作者: hips (hips)   2023-03-02 08:20:00
我破到上两个大电梯以后才发现有南方,整个就不好玩了。
作者: VBMO (吸多会变笨)   2023-03-02 08:24:00
魂系战斗是见缝插针的对赌爽感 我不觉得这种叫好玩 但结束后有很强烈的满足感倒是真的
作者: srx3567 (Kula)   2023-03-02 08:39:00
只狼比较有成就感 法环只有终于干掉的烦躁感
作者: john65240 (johnser)   2023-03-02 08:47:00
魂系玩家并不会因为怪物强度太强去另一个地方,而是习惯性花几十个小时攻略..
作者: phix (88)   2023-03-02 09:11:00
魂系都打王打个十秒被秒杀 读取三十秒
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2023-03-02 09:15:00
魂系战斗不是见缝插针吧,只有分新手,一般跟高手,网络上很多影片裸体无伤过的啊
作者: fortrees (九黎鲧)   2023-03-02 09:26:00
Lv1裸体无伤多周目 真的神
作者: royalroad (不再需要茶包袋了.....)   2023-03-02 10:55:00
大树守卫:到底是我来错地方还是你来错地方?
作者: VBMO (吸多会变笨)   2023-03-02 10:58:00
裸体无伤也是找空档和抓判定范围去尻王 不是直接对砍啊
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 11:13:00
坦白说法环加重了找空档的问题因为给大家逃课的方法=王只好做的更疯狂王有更多的体力 更小的空挡 更多delay攻击这种互相通膨的现象苦了只想玩滚滚砍的人法环在BOSS设计上没有魂系一直被回味那么经典就是这样
作者: micbrimac (shark)   2023-03-02 11:19:00
蛤?
作者: l6321899 (Rmpcl)   2023-03-02 11:30:00
法环的BOSS设计有考虑骨灰设计吧?所以单挑时反而很微妙
作者: timmy8812 (影分身之术!)   2023-03-02 11:53:00
推楼上 精辟然后一开始打恶兆真的抓痒 我那时候拿长剑+1而已
作者: KBoy (Gott ist tot)   2023-03-02 12:16:00
可能我打久了,滚滚砍单挑已跟喝水一样
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 12:38:00
长剑+1大概一刀就60多吧 我只比你好一点点 砍到天亮玩起来比以前在打魂3NG8+还久
作者: NexusPrime (PolyDimension)   2023-03-02 12:39:00
未必吧,我就看过一个初等打恶兆,全部普攻都盾反掉,顺便正面重击好几次KO掉恶兆
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 12:41:00
高手还是可以无视这些变化 但我在说的就是王本身相对于过去作品的差别而已魂3最有名的法爷和修女 真的都没那么狂我也同意这是为了骨灰而改的变动 没办法
作者: sniperex168   2023-03-02 12:53:00
人家高手嘛,一般玩家还是有难度,不然干嘛一堆人逃课
作者: chen8958 (chen8958)   2023-03-02 13:03:00
滚滚砍才是魂味,骨灰根本用来掩盖他们失败的boss数值设计与空档设计
作者: VBMO (吸多会变笨)   2023-03-02 13:05:00
拿高手来讲未免有失公允 有人能把战神玩到跟DMC连招差不多这不代表战神是属DMC连技型的游戏啊 还是人人玩魂系都在拼招对砍 只有我在抓空档和试判定?
作者: CCapocalypse (CCinfinity)   2023-03-02 13:20:00
谷村做的魂系从二代开始就很明显了啊 就是出很g8的配置或敌人 让一般人很难硬打 然后提供一堆能绕过困难的手段 就是要你动动脑 不要只会铁头一直卡关如果魂系真的有练到一定程度 到法环还是能硬干 不会卡到天荒地老 但如果程度不到又只想硬干 那你只能说一句X你谷村了
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 13:34:00
谷村从魂3和法环开始也被接受了
作者: korsg (酒禁解除)   2023-03-02 16:28:00
这是真的,超讨厌把玩家当智障的游戏教学内容
作者: sniperex168   2023-03-02 16:40:00
确定是把玩家当智障?还是玩家本来就…
作者: blaz (开花大叔)   2023-03-02 17:00:00
恶魂墓地多尔衮表示“这条路没错,来吧”
作者: Supasizeit (更大更快更有力)   2023-03-03 11:58:00
相信玩家会git gud
作者: m4tl6 (yuyu)   2023-03-03 15:11:00
我都把这类型的游戏当线上游戏玩了…剧情要了解真的很麻烦,反正神挡杀神佛挡杀佛,打不赢就外乡…呵呵呵

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