[新闻] 《最终幻想》制作人坦承不喜欢被称为JRPG

楼主: baozi (I've Never Been to Me)   2023-03-01 15:47:58
《最终幻想》制作人坦承不喜欢被称为JRPG!吉田:感觉像被嘲笑
说到 JRPG,也就是日式角色份演游戏,许多玩家第一个想起的可能是《勇者斗恶龙》
《Final Fantasy最终幻想》等经典游戏。因为和欧美 RPG 的风格相差甚多而被玩家
区隔,而JRPG 通常有着线性剧情、回合制战斗的特色。
不过就在最近最终幻想系列的制作人吉田直树为介绍新作《Final Fantasy XVI》接
受 Skill-Up 的采访时,表明自己及其他日本制作人对“JRPG”这个词的不满。
询问吉田对 JRPG 及西方 RPG 现况的想法后,首先他显然很不喜欢这个措辞,接着
就回答“我们在创作游戏时,从来不会想着我们要做 JRPG,我们想的就只是要做出
一款 RPG。”
吉田也解释了他们对这个词的想法,他表示当他们 15 年前第一次听到这个词的时候
,他们觉得被歧视了,“感觉就好像是因为我们做出的游戏而被取笑。”
即使日后他们了解 JRPG 并非只有负面的意涵,但对这些游戏的开发人员来讲,这仍
旧不是一个称赞,比起正向的称赞,他们听到这个词总会先想起先前被歧视的感受。
吉田还提到他过去曾看过一篇报导定义了 JRPG,并且说《Final Fantasy VII》是一
个极具代表性的例子。他坦言非常不喜欢那样,说“这把我们创造的东西划分在了一
个名为 JRPG 的框框里。”
当玩家批评即将推出的《Final Fantasy XVI》不够有多样性及包容性,与拥护 JRPG
的玩家争论的时候。游戏的开发人员关注的角度明显不太一样,试图想摆脱大家给他
们贴上的JRPG 标签。《Final Fantasy XVI》即将在 2023 年 6 月 22 日在 PS5 推
出。
来源:https://game.udn.com/game/story/122089/7001517
参考资料:kotaku https://reurl.cc/eX3xMW
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 15:49:00
嗯...所以他是看不起JRPG吗 有点飞上枝头了同公司的DQ就是所谓的JRPG代表了 不先和社内桥一下吗
作者: yeary2k (开心成真)   2023-03-01 15:49:00
JRPG在2010前后那阵子是真的名声不太好
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 15:50:00
看来他真的对FF16超有自信的
作者: yeary2k (开心成真)   2023-03-01 15:50:00
后来P5、尼尔等等作品好像又再把品质拉回来可能讲JRPG会让他想到2010前后那时期吧
作者: a75088285 (活在回忆中的回忆)   2023-03-01 15:51:00
吉田哪位
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 15:51:00
不愧是抄WOW的制作人 真的已经开始想定义了
作者: rei196 (棉花糖)   2023-03-01 15:52:00
我就只爱JRPG怎样?吉田你歧视我吗?
作者: raymond83625 (gyakuten)   2023-03-01 15:52:00
黎轨2前两章和尾声还行,断章和第三章真的蛮苦的
作者: aiiueo (aiiueo)   2023-03-01 15:54:00
好的,不想被称呼JRPG,那请你先超越异域镇魂曲再说
作者: kawazakiz2 (轮蛇)   2023-03-01 15:54:00
好的,JRPG
作者: ricky469rick (龙龙)   2023-03-01 15:55:00
不做成JRPG我就不玩了
作者: eyeter (诺亚方舟)   2023-03-01 15:55:00
JRPG=歧视
作者: widec (☑30cm)   2023-03-01 15:58:00
自己为JRPG感到丢脸
作者: starlitfish (wind)   2023-03-01 15:59:00
从没听过什么JRPG RPG就RPG==
作者: bala045 (so sad)   2023-03-01 16:08:00
不都是RPG吗 有什么好分高下
作者: micbrimac (shark)   2023-03-01 16:08:00
这是在歧视JRPG?
作者: doomlkk (帝王稚)   2023-03-01 16:08:00
他在说当年jrpg被歧视造成他的阴影 怎么变成他歧视
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-03-01 16:11:00
玩任天堂主机长大的玩家本来就没有听过JRPG这个分类
作者: Nico0214 (Nico)   2023-03-01 16:12:00
??? 底下推文怎么了 JRPG最早确实就是欧美臭日本rpg的用词啊
作者: kctrl (小瓜呆)   2023-03-01 16:15:00
会被臭都是有原因的 虽然我也没听过JRPG这个分类
作者: bauerccm2002 (弯刀西郎)   2023-03-01 16:17:00
我小时候就没看过JPRG这种词,本来就是后来加上去的
作者: dukemon (dukemon)   2023-03-01 16:17:00
推文是不是没看原文……
作者: kiplove114 (wei)   2023-03-01 16:17:00
推文有看完文章吗www
作者: lav1147 (檸檬汁半糖多冰)   2023-03-01 16:18:00
笑死,推文有些人真的很急
作者: dukemon (dukemon)   2023-03-01 16:18:00
明明就是在说以前Jrpg是歧视名词所以就算现在已经不是这种用法,但还是不太喜欢这词汇第一个推文就明显没看原文,然后底下就跟着闹了
作者: Lizus (不亢不卑)   2023-03-01 16:26:00
西方RPG我以前也以为剧情会比较好 后来发现半斤八两
作者: SakuraiYuto (侑斗)   2023-03-01 16:35:00
怎么好像有人每篇都急着要说FF16自满什么赌什么的
作者: GreenComet (迷宫の十字路)   2023-03-01 16:38:00
JRPG以前就是用来形容一本道无重大分歧的RPG 不过现在游戏厂做出来的感觉越来越互相靠近这词反而变成形容词
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-01 16:40:00
不是吧 一本道没分歧又不是只有日本有
作者: bc0121   2023-03-01 16:40:00
有段时间JRPG这词印象真的挺负面,那时讲这词就是在酸主角长相娘砲、身材纤弱、却能拿起重武器超不合理、剧情各种童
作者: musichour (广告时间)   2023-03-01 16:41:00
以现在来说 不是冲著jrpg ff有好几代根本不用买吧
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-01 16:41:00
专指日式动画那种调调的游戏吧 那年代西方对Anime可没现在那么疯讲出来基本上是嘲笑的意味
作者: bc0121   2023-03-01 16:42:00
话氛围与小格局,相对我大WRPG主角刚猛、画面真实、设定合
作者: GreenComet (迷宫の十字路)   2023-03-01 16:44:00
所以说是以前啊 现在当然没分那么细 看看对马你把制作组遮掉放到以前十人中有九人会说是JRPG
作者: bc0121   2023-03-01 16:44:00
理严谨、剧情壮阔,近年日厂表现慢慢回稳才没了这负面标签
作者: Fakhrou (Red Line)   2023-03-01 16:45:00
现在SJW当道,jrpg是仅存的净土了
作者: GreenComet (迷宫の十字路)   2023-03-01 16:46:00
传统西方RPG比较像桌游跑团那种 你就是角色 JRPG比较像你是演员体验另一个人生
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 16:46:00
SJW换到JRPG就是媚宅,也没好到哪
作者: kuninaka   2023-03-01 16:48:00
FF16摆明就很JRPG阿不能客制化主角,也不能操控队友
楼主: baozi (I've Never Been to Me)   2023-03-01 16:49:00
媚宅是什么意思啊?
作者: kuninaka   2023-03-01 16:49:00
媚宅就是KT那堆大腿游戏
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-01 16:49:00
不能操控队友是J在哪?
作者: tsairay (火の红宝石)   2023-03-01 16:49:00
其实现代RPG已经很多样了,古早那种客制化主角的RPG已经有些式微了
作者: kuninaka   2023-03-01 16:50:00
没有式微吧
作者: KrebikShaw (KrebikShaw)   2023-03-01 16:50:00
一楼没看完就嘴
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 16:51:00
武士少女就标准媚宅游戏,一堆人还嫌系统烂真的好笑卖那个价就吃定你阿宅会买单,甘愿买欢喜受
作者: marcus176 (*^_^*)   2023-03-01 16:53:00
最终幻想都不怎么幻想了
作者: kuninaka   2023-03-01 16:53:00
日厂表现慢慢回稳有吗
作者: GreenComet (迷宫の十字路)   2023-03-01 16:53:00
客制化主角 法环表示:
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 16:54:00
法环只是捏脸,CRPG是可以设定背景,开创自己的故事之前很红的原罪2那样就是标准CRPG
作者: GreenComet (迷宫の十字路)   2023-03-01 16:55:00
这样Fallout也被踢得出去了吧…
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-03-01 16:56:00
前几楼很急喔XD
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 16:57:00
Fallout我不熟,但他有很多代,我刚别人玩2代也满符合
作者: Lizus (不亢不卑)   2023-03-01 16:59:00
Fallout 2那种就是经典西式RPG 但西方现在也几乎不作了
作者: kuninaka   2023-03-01 17:00:00
几乎不做?
作者: m4tl6 (yuyu)   2023-03-01 17:00:00
脱啊…脱到自己都认不出来了呢
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 17:00:00
经典西式应该是金盒子魔法门那种吧 货真价实的绝版
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 17:01:00
fo1.2精神还是有有留下来 极乐迪斯口那类的
作者: kuninaka   2023-03-01 17:01:00
跟NPC打嘴砲
作者: bazara (我要成为海贼王~~~~)   2023-03-01 17:01:00
ff后面这几作,笑……
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 17:02:00
jrpg臭掉我觉得和ff有快20年没交出好成绩和最常出现在欧美宅眼中的是捏普捏普那种有关
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 17:02:00
CRPG少很多了吧,跟黑岛那年代百花齐放比起来我猜国外年轻人也很少在跑团了JRPG就技术跟不上,老外也比较不吃中二那一套
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 17:03:00
跑团m性化阿 现在跑团有一部分变成秀高价偶了
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 17:03:00
什么萝莉挥舞大剑,台湾人觉得香他们只会感到突兀
作者: mxr   2023-03-01 17:03:00
好了啦 JRPG
作者: kuninaka   2023-03-01 17:04:00
你猜?黑岛那年代也没有很多CRPG阿就那几款而已这年头还比较多耶
作者: syuan0808   2023-03-01 17:04:00
抢著推文那个就没买主机也没玩游戏,照三餐巡这个版当小丑反串,可能当小丑比玩游戏好玩吧
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 17:04:00
已精神作来说这几年不少拉 不过都在pc上为主
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2023-03-01 17:05:00
笑死,人家被称作魂系的,有像你这样敏感性神经吗?
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 17:05:00
这几年有名的就原罪二、正义之怒、天外世界
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-01 17:05:00
Fallout就算是TES化,很多日厂根本没兴趣做的属性、技能对故事的判定影响依然保留下来啊
作者: kuninaka   2023-03-01 17:05:00
天外世界不是CRPG
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2023-03-01 17:06:00
JRPG不好好做跑去学人家搞开放还做不完腰斩才好笑
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 17:06:00
柏德三还在EA,目前来看是满有机会大秀一波
作者: tsairay (火の红宝石)   2023-03-01 17:06:00
MMORPG的出现让传统CRPG的客群转移了吧
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 17:07:00
可能你定义比较严格,但我是觉得已经有“C”味了
作者: kuninaka   2023-03-01 17:07:00
转移?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 17:07:00
日厂有一大票点数全去手游了
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2023-03-01 17:07:00
你要不要看看SE的绰号叫什?手游天尊手游天尊还觉得JRPG是贬抑,笑死人
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 17:08:00
SE单机出这么多款还手游天尊,那K社该叫什么
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2023-03-01 17:08:00
你要人家看得起你,就不要出一堆刷石手游骗钱好吗
作者: kuninaka   2023-03-01 17:08:00
JRPG我认为不是贬意SE游戏才是贬意XD
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 17:09:00
其实最扁的应该是地雷社的加拉巴哥rpg 连日本自己都不买帐的但是换名卖一次 多语系都满常出的
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2023-03-01 17:11:00
我看到FF,就想到一堆免洗垃圾套皮手游你们自己把招牌砸成这样,还有资格谈论JRPG阿,可怜
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-01 17:12:00
又一个不看文的可怜仔
作者: phix (88)   2023-03-01 17:13:00
说JPRG 觉得人龙七还比较好
作者: GreenComet (迷宫の十字路)   2023-03-01 17:14:00
怎么有人无限跳针崩溃循环 笑死
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2023-03-01 17:14:00
人龙七戏谑式致敬很不错了
作者: herro760920 (小希)   2023-03-01 17:15:00
小时候没有JRPG是因为那时候JRPG是主流王道,要到15年前欧美RPG那种开放式玩法才慢慢红起来
作者: softmm (软绵绵)   2023-03-01 17:18:00
嗯嗯,那就叫你SE游戏
作者: wihe (路过的上班族)   2023-03-01 17:21:00
欧美RPG开放式玩法可不只15年历史啊...少说30年以上
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-01 17:22:00
先确定ff16大卖再说心里话吧
作者: herro760920 (小希)   2023-03-01 17:23:00
然后现在JRPG的定义确实会偏向直线剧情、回合制战斗这样。但FF已经变ARPG了,所以跟其他人介绍的时候FF15这种我不会特定地说它是JRPG,但P5这种会。
作者: undeadmask (臭起司)   2023-03-01 17:23:00
重新定义
作者: eric20601 (static)   2023-03-01 17:23:00
一堆不看内文的XD
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-01 17:23:00
说se游戏也不对 八方明明很优秀
作者: supereva (eva)   2023-03-01 17:24:00
就算是动作式的战斗 ff和什么上古卷轴也是差很多 我还觉得jrpg是优点哩应该说是特点
作者: herro760920 (小希)   2023-03-01 17:26:00
我没说欧美RPG只有15年喔,我知道从电脑磁盘片时期就有,我是说红起来。然后到近十年硬件设备提升反而开放式玩法超车。
作者: supereva (eva)   2023-03-01 17:26:00
不是只有玩法的差异 人设风格什么都差很多
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 17:29:00
没吧 博得 创世纪 魔法门都不是10年前的东西啊 正确来说是那时候台湾玩日式的多而已
作者: kuninaka   2023-03-01 17:30:00
快要三十年了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 17:31:00
异域镇魂曲我敢说很多人认为现在还是难以超越
作者: goodjop (goodjop)   2023-03-01 17:33:00
就是因为走不出框框而被归类 希望能突破
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 17:34:00
找了DMC的人来帮大概就真的不想被定位吧
作者: supereva (eva)   2023-03-01 17:34:00
欧美rpg一样有做不出以前那个味的问题
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 17:35:00
他自己最出名的FF14也是抄暴雪来的 雀食不想当JRPG
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 17:38:00
看起来也满有DMC味的,不过现在人就喜欢魂系那种简单得打法,战斗系统做太深也可能吃力不讨好
作者: supereva (eva)   2023-03-01 17:39:00
希望两个类型都能再注重剧本一点 最近真的没玩过什么好剧本
作者: nailo71   2023-03-01 17:40:00
现在看越多影片对FF16就越挫…
楼主: baozi (I've Never Been to Me)   2023-03-01 17:40:00
以前电脑玩家杂志 捧最高的两款RPG神作大概就是异域镇魂曲跟创世纪7了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 17:41:00
dmc只是演出像吧 带是带入像dmc那种每个动作伤害评价都有意义更本本末倒置
作者: Mancer (human capacity)   2023-03-01 17:43:00
唉JRPG在我老人眼中是一种情怀和赞许耶
作者: dieorrun (Tide)   2023-03-01 17:44:00
海外都是越看越期待 PTT是不是真的是平行时空
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-01 17:46:00
召唤兽看起来是dmc的风格or切换武器 但又加入rpg的练等会加全能力 又有装备 平衡没弄好很容易翻车
作者: avans (阿纬)   2023-03-01 17:53:00
我喜欢纯JRPG
作者: Ogano (Ogano)   2023-03-01 18:02:00
被西方分类的感觉,意思有点像白人说:这世界有许多人种,像是一般人、黑人、黄种人,他们都表现很好我很尊敬他们
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 18:03:00
其实黑魂在西方也叫RPG 但是不是JRPG就不知道了就和我们都叫洋人老外 但台湾以外的应该都是老外阿
作者: dukemon (dukemon)   2023-03-01 18:06:00
JRPG这个名词大概在十几年前是比较偏负面的没错现在就变成形容词了我还有印象中看过好几部影片介绍说跟那些烂JRPG不同的优秀日本制RPG的
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 18:07:00
现在怎么一大堆indie game的外国人想要做那种JRPG
作者: dukemon (dukemon)   2023-03-01 18:08:00
所以才说时代改变从负面名词变中性名词了啊
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2023-03-01 18:20:00
会出现一堆特别分类一部份的原因还不是日本人自己爱搞怪 有时出款新游戏就创个新称号显得高大上 像是啥F.R.E.E之类的 是说SLG SRPG RSLG这类的是不是也日本人分类的呀(?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 18:23:00
日本人会搞得分类是传奇那种一大串的 rts fps这种都马英文缩写
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 18:24:00
那个自称自己是什么什么RPG的老外也不会知道啦
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2023-03-01 18:24:00
萨尔达算不算JRPG?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 18:25:00
https://www.spike-chunsoft.co.jp/raincode/ 像这种 达克范特西动作推理
作者: Sk8erBoi (滑板男孩)   2023-03-01 18:26:00
作者: kuninaka   2023-03-01 18:26:00
pokemon也不是JRPG
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 18:27:00
樱井:大乱斗不是格斗游戏
作者: steven869200 (ぜよ)   2023-03-01 18:29:00
是不是在臭
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2023-03-01 18:37:00
JRPG也是蛮情怀的很多人包括我玩几十年电子游戏,这辈子玩过最好的rpg都是史克威尔在超任时期上出的RPG,所以会觉得一款好的RPG就该长这样所以八方旅人就是很多人心中的神作
作者: HappyPoyo   2023-03-01 18:49:00
想到上个月的海贼王JRPG,这款是不是没呼吸了…
作者: handsomepaa   2023-03-01 19:03:00
出了亚洲 jrpg就是比较烂的意思 多出去看看吧jrpg一词就是欧美本位主义
作者: kuninaka   2023-03-01 19:07:00
STEAM上面的JRPG,评价都很好尤其是闪之轨迹系列我不是很懂
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 19:12:00
老外不怕尬的TOZ评价也不错阿,不像我们咸到爆
作者: as30385438 (LCT)   2023-03-01 19:22:00
老外如果吃得下JRPG就是越尬越好,像闪轨他们评价就高吃不下的就根本不会去玩
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ)   2023-03-01 19:23:00
所以他不是日本人 团队也不是日本人?
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2023-03-01 19:29:00
是不是jrpg,跟团队/公司是不是日本人完全无关,实际上jrpg的定义就很模糊,很多人很爱讲什么回合制什么一本道什么演出定义了半天但总是能找出一大堆例外
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 19:35:00
我猜他只是想变成和英高一样 自己是一个品牌吧
作者: twic (Mr.song)   2023-03-01 19:36:00
STEAM上JRPG评价会好 是因为会玩的就那些人
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 19:43:00
但最近他们也熟了 评价没那么好了XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-03-01 19:43:00
看一下原文好吗?
作者: GarnettKing (七塔最萌的主人岚‧人龙)   2023-03-01 19:51:00
什么玻璃心
作者: KaZeHuNter (Heartless)   2023-03-01 19:54:00
其他JRPG算各有领域,英雄传说实话觉得远远不如CRPG
作者: roter (炽之左翼)   2023-03-01 19:55:00
个人认为近年业界加减被那些广受好评的开放世界影响了 虽然那不一定是JRPG的反义 但忠于原先系列理念走出自己的路比较好 毕竟死在路边的开放世界也是不少
作者: Lizus (不亢不卑)   2023-03-01 19:56:00
口味不同 现在你游戏作太复杂 分支太多 可能还会被人嫌
作者: qcwxez (a fool by the roadside)   2023-03-01 20:02:00
他的想法能理解,但做为局外人,要初步理解魔法门柏德 和太七太八这两边的差别,jrpg的概念就很好用
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 20:05:00
那个模式就是日本自己最有名的2大RPG跟风下来的风格
作者: biggest1983 (掰啦)   2023-03-01 20:14:00
JRPG小时候就听过了,一本道、回合制、然后重点要农等级
作者: superRKO (朋友最重要)   2023-03-01 20:16:00
好的AJRPG
作者: north75566 (送啦)   2023-03-01 20:22:00
其实真的会歧视,看看ptt的美式RPG版叫RealPlaying就知道了,意思很明显。尤其PS2~PS3时期,日厂技术力远远被抛在欧美厂后面的时代,那时候欧美的开放世界、高自由度、高画质游戏纷纷出来,踩日式RPG的文很多
作者: filet (无力中)   2023-03-01 20:25:00
你会觉得踩是因为小时候主要接触的是jrpg,那时候家机根本
作者: aiiueo (aiiueo)   2023-03-01 20:25:00
给你们材料啦,也要感谢有人提示,哈。JRPG的背景是从FF13来的,当时北瀬对某杂志的说法喂狗都能看到遗迹,那时候他就说FF13不是JRPG,而是要超越欧美跟日本这种框架的RPG
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 20:28:00
ps2没有好吗 要到ps3硬件拉上去日本开发商能力更不上才开始
作者: fannting (Jessica)   2023-03-01 20:28:00
一堆急着嘘是怎样,内文没什么啊。又不是吉田歧视JRPG,可能这名词刚出来时有点贬义吧,可能像贴上标签从rpg区分出来。现在感觉就只是个分类没有负面意思,但欧美那边是不是这样想也不知道。
作者: aiiueo (aiiueo)   2023-03-01 20:30:00
那个时候鸟山跟北瀬自己就在跟欧美做比较了,当然FF13后来变笑话大家也都知道。从这就看得出吉田想干嘛,其实是想雪耻啦。https://i.imgur.com/BWTg7LF.jpg
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 20:31:00
相信吉田能救回SE
作者: fannting (Jessica)   2023-03-01 20:39:00
SE是想靠吉田救回FF名声?FF是该救一下。SE还有DQ,现在歧路这ip也不错,没有全烂应该还不需要救(?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 20:39:00
其实这个访谈就很含蓄地是在喷ff13了 别忘了ff13是2009出的 差不多就那之后se的ff变成一摊死水然后海王星是2010左右 传奇也是在那段时间开始失落 凶盒的蓝隆那批也没成功 换句话说 对欧美2000后出生的小孩看jrpg就是是不怎样的代名词 这边因为老人太多了所以觉得很怒
作者: aiiueo (aiiueo)   2023-03-01 20:43:00
嗯,楼上说的没错,再加上那个年代欧美游戏大爆发
作者: flycat638 (飞猫)   2023-03-01 20:43:00
那就丁RPG吧。
作者: aiiueo (aiiueo)   2023-03-01 20:44:00
JRPG属于贬义以前美国人就吵过了,刚好找到2011的遗迹
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 20:44:00
这样会变成堕rpg 很不方便
作者: aiiueo (aiiueo)   2023-03-01 20:45:00
why japanese games are breaking up with the west
作者: mtcoat (mtcoat)   2023-03-01 21:08:00
主角有够中二那就可以归类成JRPG
作者: herro760920 (小希)   2023-03-01 21:14:00
PS2时期刚好是F社的轨迹、依苏系列巅峰,那时候怎么可能JRPG式微JRPG定义和由来吵过好几次了,还有人认为日本人作的
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 21:16:00
轨迹和伊苏这能代表JRPG的盛衰吗 可能tales的比较有名
作者: herro760920 (小希)   2023-03-01 21:16:00
RPG就是JRPG,还有人ˋ看美术风格、配乐什么的
作者: Hard1980 (crossover)   2023-03-01 21:22:00
干脆说Made in Japan是歧视好了....
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2023-03-01 21:23:00
可是空轨pc 零碧psp 闪的时候已经是ps3了 而且伊苏也是psp时期才回到封闭平台上 轨迹对ps2真的没啥好说的而且轨迹有段时间会变成日rpg浮木也是因为日rpg自己开始不行了
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 21:26:00
索尼那时还出钱去帮法尔康 这算重视吧
作者: dukemon (dukemon)   2023-03-01 21:36:00
C洽那边就有人举影片,欧美那边不少人对这段话也是认同的大概15年前的笔战就是这样XD不能怪吉田觉得JRPG这个名词很微妙
作者: relaxinrelax (揺れる天秤)   2023-03-01 21:38:00
快发售了就冒出一堆FF黑跟吉田黑 XD
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 21:39:00
大家都很认真在讨论JRPG到底怎么了哪来的针对FF
作者: soconfused (需要咖哩饭)   2023-03-01 21:44:00
哪来这么多阅读障碍
作者: LastDinosaur (LastDino)   2023-03-01 21:44:00
湾湾标题党不意外
作者: exojin (exojin)   2023-03-01 22:04:00
后来的FF搞得像动作游戏,所以要跟JRPG做切割?这个操作可以理解。
作者: kuninaka   2023-03-01 22:11:00
JRPG也有动作游戏阿圣剑传说难道不是?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-01 22:13:00
圣剑其实是FF外传 (离题
作者: aoe7250350 (Larvaweimin)   2023-03-01 22:16:00
要怪就要怪以前JRPG名声搞臭
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2023-03-01 22:35:00
JRPG就没有一个固定的样子,定义什么是jrpg真的很智障
作者: ronga (幻影苍紫)   2023-03-01 23:08:00
FF会变动作游戏 是现在人喜欢玩动作游戏 不做动作不好卖
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-02 00:18:00
现代人喜欢玩动作游戏是哪边来的结论?动作游戏很吃技术
作者: pliskova2471   2023-03-02 00:18:00
嘘文的超可悲
作者: aaaaooo (路过乡民)   2023-03-02 00:31:00
去看贩售排名 动作哪边小众了XDDD
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-02 00:34:00
跟宝可梦比 马车8 整个被撞烂好吗
作者: cocowing (wing)   2023-03-02 00:41:00
不懂访谈提JRPG干嘛,吉田做的FF16是ARPG或者干脆叫ACT都可以了吧……
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-02 00:41:00
跟宝可梦 马车8比
作者: Clavius (Clavius)   2023-03-02 00:43:00
https://reurl.cc/NqA0lm 照这表的话欧美大概是摩擦地板
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 00:46:00
宝可梦不是RPG (认真
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-02 00:46:00
游戏就是要多元 对玩家才有好处 天天吃同样的东西也会腻好吗?因为动作游戏暂时受欢迎 结果每个厂商都去跟风把续作改动作游戏 这样不就是换皮游戏泛滥?ff这种老ip需要跟风?
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 00:48:00
这要看时代吧 现在游戏多和制作人的见闻也广但90年代那时小公司失败就要倒了只好跟风了如果这文章是取材于2000年代的话 日制游戏确实走不出90年代造就的游戏发想固化问题
作者: Qtrad (why)   2023-03-02 01:14:00
原本看第一段以为他自卑 看第二段懂他想讲的,意思大概是 FF他妈就是RPG 划出一个JRPG的分支 就好像有点难登大雅之堂只能在分支里面夺冠的味道
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 01:17:00
不错阿 所以抄了WOW 又请了DMC的人来帮做FF16这下大概不会被在这奇怪的分支下了吧
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-02 01:30:00
早期日本RPG通病是这样也没错 WOW本身也是抄Ever Quest来的日本游戏发展也是致敬史 走出自己的路了这也没什么好在意年纪不够大心理才会有疙瘩吧?他那时代日本很少人能接触到美国电脑的RPG 日本电脑都自己
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 01:33:00
FF16如果能屌卖 看能不能再创另一个日本的英高
作者: foxey (痴呆小咖)   2023-03-02 01:33:00
独立规格 没有体验过同时期的美式RPG觉得不舒服也合理MSX PC8801 PC9801 自己玩自己的规格直接受到美式RPG洗礼已经是PC-AT/DOS-V时代之后的事了
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 01:37:00
我自己的记忆只是各玩各的也没谁洗谁就是了至少在日本根本没啥交流 PC只是拿来玩Hgame的XD打电动就是家机阿 这概念一直卡日本人好久了
作者: AdHocLZM (写履历是件麻烦事)   2023-03-02 08:36:00
是有多自卑
作者: is1128 (想不出来)   2023-03-02 08:55:00
看推文好像很多人不知道 FF 其实一直没有限制自己是什么他只是会利用当代最强的技术制作的游戏,但的确 FF16跨的幅度有点太大了,直接进展到动作游戏,如果想玩 JRPG请等 HD-2D 的 DQ3 跟 DQ12,SE 有说 DQ 就是会维持传统但我觉得吉田有点对 FF16 有太大的信心,我看完游戏内容觉得内容就是个新战神背后视角+电影类型的动作游戏另外早期 JRPG 不是贬义是跟创世纪这种游戏做差异化而已
作者: IRPT001 (清纯无限好~凶不下去啊)   2023-03-02 08:59:00
不是换过人了
作者: is1128 (想不出来)   2023-03-02 08:59:00
中期由于太多类似的游戏导致感受不佳,但个人觉得没有贬义FF16如果换个名字做外传,或许会更好
作者: Clavius (Clavius)   2023-03-02 09:01:00
对我也记得早期JRPG不是贬义反而是令人耳目一新的感觉
作者: is1128 (想不出来)   2023-03-02 09:01:00
因为电脑当时美国先发展,所以电脑上比较多美式RPG而家用主机是日本发展比较好,所以主机上比较多 JRPG家用主机对于美国是一个很可怕的阴影,所以他们排斥了很久
作者: Clavius (Clavius)   2023-03-02 09:06:00
但游戏主机比电脑容易取得太多了,那时候电脑比现在又更难取得
作者: nagareboshi7 (到处跑的宅宅)   2023-03-02 09:07:00
FF15已经就做成动作类型了,并不是FF16直接进展
作者: Clavius (Clavius)   2023-03-02 09:10:00
现在想起来的确当时美国刚经历了游戏主机的大崩坏
作者: is1128 (想不出来)   2023-03-02 09:13:00
但我觉得 FF15 还勉强可称 JRPG,但FF16已经放飞自我了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-02 09:13:00
我一直觉得美国消费者超爱家机,制作方却很排斥这点很神奇
作者: Clavius (Clavius)   2023-03-02 09:21:00
当时时空太久,又没有电脑跟网络的大量纪录,虽然是知道但有点难体会
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-02 09:22:00
可是NES是80年代的东西,欧美要到快20年后才把家机当重点…
作者: is1128 (想不出来)   2023-03-02 09:23:00
所以就可以知道美国有多排斥家机了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-02 09:24:00
我的意思是美国PC游戏厂商居然不觉得家机玩家是他们的潜在客户很神奇XD
作者: Clavius (Clavius)   2023-03-02 09:25:00
我是觉得不太需要再硬分,特色鲜明的时代已经过了,就像在Steam讨论到巫师三都可以被丢到JRPG
作者: is1128 (想不出来)   2023-03-02 09:26:00
其实现在比较偏向是 RPG 底下有两种分类 美式跟日式一朝被蛇咬,十年怕草绳,很正常而且游戏发展史上,当时是家机的天下,电脑还在办公范畴但家机当时光亚洲就顾不来了,没人力打国外
作者: nagareboshi7 (到处跑的宅宅)   2023-03-02 09:28:00
FF15已经做成开放世界,和JRPG差很多真要说FF16的表现形式还比较接近传统JRPG包含非开放式地图、不能回头的设计
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-02 09:30:00
NES在美国就卖得很好了https://i.imgur.com/kdmDqsH.jpg
作者: is1128 (想不出来)   2023-03-02 09:31:00
NES 是ATARI三年后的产物,而且公司在日本,沟通困难请记住 80 年代还不是可以四处到处飞的时间点电脑正在美国迅速的发展,无暇顾到游戏市场
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-02 09:33:00
Genesis之所以能跟SNES抗衡也是在美国的销量
作者: is1128 (想不出来)   2023-03-02 09:33:00
呃~如果照你的定义,非开放式地图,不能回头,那战神也是?传统 JRPG 我还是认为最大的定义,其实是回合制
作者: nagareboshi7 (到处跑的宅宅)   2023-03-02 09:34:00
我没有这样定义JRPG 只是JRPG以往的特色之一
作者: is1128 (想不出来)   2023-03-02 09:35:00
那其实 FF16 就并不是传统定义的 JRPG,最传统就看 DQ
作者: Carrarese (母鸡带小鸭)   2023-03-02 09:36:00
好的,JRPG 欧美RPG也没比较香
作者: dukemon (dukemon)   2023-03-02 09:48:00
NES 那个时代根本没JRPG 这个名词吧吉田讲的就是15年前开始讲JRPG ,当时就真的不是什么好的意思,是之后才把这名词拉成中性名词欧美那边30岁以上的RPG玩家不少人都知道这段历史,但25岁左右的人就开始觉得JRPG 是中性名词,这就是代沟
作者: fortrees (九黎鲧)   2023-03-02 09:59:00
回合制就是技术力不够才做成回合制古早
作者: simon0800123 (苍天蓝蓝)   2023-03-02 10:02:00
他不是只是要表达RPG就是RPG吗 部分推文有没有看文章
作者: fortrees (九黎鲧)   2023-03-02 10:03:00
硬要分类以前看游戏杂志也都只讲RPG
作者: dukemon (dukemon)   2023-03-02 10:05:00
回合制的话最早期的RPG 都回合制啊……魔法门初期也是回合制
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-03-02 10:12:00
问题不是回合制,是在回合制要做的好玩要下功夫的,很多日本厂商回合制青菜做就被酸
作者: asgardgogo (asgard)   2023-03-02 10:26:00
junk rpg
作者: ccucwc (123)   2023-03-02 11:03:00
JRPG有什么不好吗? 我还蛮爱的啊!
作者: dukemon (dukemon)   2023-03-02 11:24:00
他不是对游戏,是对这个名词有不满
作者: dbjdx (至心皈依阿弥陀佛)   2023-03-02 12:28:00
好的文西 没问题 文西
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 12:34:00
我只能说他说的是2000年末期那里的事那SE在当时还真的没什么资格说JRPG怎么了吉田到底是对内还是对外在说呢 (?这年刚好是FF第一个评价烂到鸟山求被流放的FF13出生年
作者: Mchord (Mchord)   2023-03-02 13:45:00
不要SJWRPG就好
作者: exojin (exojin)   2023-03-02 14:39:00
其实归类成ARPG就好了,没问题的。圣剑传说、萨尔达都是这类型。
作者: tsairay (火の红宝石)   2023-03-02 14:41:00
古早分类JRPG的重点不是回合制,是在于角色塑造的差异当时西方以玩家自身完全融入主角的方式做为RPG类型游戏
作者: XSR700 (敢买我你就改姓潘)   2023-03-02 14:42:00
他100 %就是JRPG 不爽就闭嘴
作者: tsairay (火の红宝石)   2023-03-02 14:42:00
的最大特征,日本产RPG则是塑造出一个特定角色作为主角所以当时西方对日本产的这种游戏认为不能被算是"RPG"因为他不是"角色扮演"才有JRPG这种说法,但近代,古早RPG的那种玩法已经被MMO继承过去了,单机游戏已经越来越偏向日本产RPG那种有特定角色做为主角的方式了巫师3,刺客教条,都偏向这种方式,现在界线是模糊了
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 14:46:00
JRPG确实不一定是那种 只是日本最有名的就DQFF
作者: tsairay (火の红宝石)   2023-03-02 14:47:00
古早RPG那种角色扮演方式的市场已经被MMORPG继承了
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 14:47:00
硬要说的话宝可梦也算吧 或许这个在国际上更有名
作者: m4tl6 (yuyu)   2023-03-02 14:56:00
日式RPG的特点是故事剧情简单明了,一边玩一边看故事很开心…尼尔、女神轶文录、勇者斗恶龙等等…都是,欧美的风格都藏在游戏里面,常常都玩到结局还是不知道发生什么事,基本我都当没剧情在玩了…讨厌烧脑学别人也只是放弃自己的强项而已,无所谓了…se的游戏不用太期待
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 14:59:00
不一定简单明了吧 像xenogears还得看分析才知道在共3小
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-02 15:50:00
日系rpg故事一点都不简单明了吧 暗线一堆 真要说差别就是:有伙伴vs个人英雄主义
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2023-03-02 15:52:00
超多jrpg是没有伙伴的...
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 15:53:00
这都看主题啦 日式RPG比较多的是演一场戏剧可明可暗可深可浅 其实就和日本动画一样
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2023-03-02 16:15:00
暗线有没有就是看作者会不会写而已啦= =这叫做"伏笔"
作者: sosogoods (伊泽慎也)   2023-03-02 17:16:00
跟男优清水健撞脸欸
作者: raysilence (雨....何时会停)   2023-03-02 18:56:00
破晓演出还可以吧 但剧情是真的不太行
作者: ex990000 (Seymour)   2023-03-02 19:34:00
以前的日式rpg有伙伴是大宗好吗
作者: OscarShih (Oscar)   2023-03-02 19:50:00
要说80年~90年还在用DICE去决定数字的西洋RPG也是同伴一堆就是了 同伴是自己创的
作者: Boasoul (純情ビッチ!)   2023-03-02 23:00:00
说真的后面FF都不像FF了 都变动作游戏了 还JRPG搞得像法尔仁王恶魔猎人MIX
作者: wagwag (破椅子吐面)   2023-03-02 23:14:00
我反而觉得能够被独立分类是一种称赞啊就像近年出现的魂系游戏一样不过FF算是系统比较勇于创新的,DQ就比较像纯血的日系RPG
作者: ksng1092 (ron)   2023-03-02 23:17:00
这记者发稿前都不去查人家在台湾使用的官方名称的吗...
作者: jamesho8743 (加拿大好美)   2023-03-03 00:54:00
有分类就是一种贴标签的动作 有分别心就会产生分别... 不论是仰视 或者歧视 平视的人很少 就像你叫某人外劳 新移民 自然而然会在很多人的心中浮出对这个族群的定见一开始的确是没有什么JRPG这个词 只有RPG这个分类但后来日本出的DQ FF实在是跟美式D&D BG风格差距太大才有这个词 也不算是很正式的分类 的确是略有眨义(在欧美玩家眼中非正统) 但后来日风西渐 很多欧美青少女也爱好日本的漫画卡通 跟游戏'这个词才比较中性但其实以现在的游戏界以JRPG来分类新游戏已经不是很洽当准确
作者: Gouda (gouda)   2023-03-03 03:21:00
前面提到SE ,的确那段时间和田的目标就是要把自家游戏推到世界化 加入一堆日本人觉得欧美人会喜欢的东西 结果就做出一些东西方都讨厌的游戏 最后只好退守原本日本风格的RPG 这大概算是后来生出JRPG 这种分类的起因 至于是正向或负向标签好像就看各玩家解读了 至少某些地方贬义很重
作者: rain2000 (heavy rain)   2023-03-03 09:51:00
现在西方RPG已经是一片SJW臭味
作者: falcon (falken)   2023-03-03 15:00:00
以往听到美式ACT、跟JRPG都是扣分,是真的烂才会这样
作者: SinPerson (Sin号:)   2023-03-04 11:04:00
就只是觉得JRPG像是保护区,只要日本厂做出的RPG游戏就被扔到这区评价,无法跻身世界之列,就像巫师3,并没有因为是波兰厂有了额外评价,而是跟其他世界大作并论
作者: siegfy ("|"是你的好朋友)   2023-03-07 19:29:00
故事烂就是烂 这就是JRPG特性
作者: m6vujo3 (m6vujo3)   2023-03-08 12:25:00
一听到JRPG就觉得被歧视?WHY?不就是一个分类吗?这人讲话怎么有点左胶的感觉?
作者: kytem (今天好热)   2023-03-10 00:41:00
你有听过人家喊黑魂系列 jrpg吗? 这样想可能会比较清楚知道吉田的想法

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com