楼主:
zate (宁静的世界)
2021-11-16 16:24:50玩机战就是要有爽感，努力赚钱努力培养努力改造，
最后努力打倒强敌。这样的公式并没错。
现在机战很大的问题是改造起来了，后面根本没强敌，只是把王
的血弄得超级多，变成伤害检定大赛，且关卡随便都能开无双扫
台，这次机战30已经有分难度了，中期开始改造上来了，又能轻
松扫台，无聊感又出来了。SLG的本质做不好，一片接一片猛出的
疲乏感当然越来越大。
我觉得是根本没有认真设计关卡，以前F常常有盖士特四天王
当援军忽然跑出来，配上霸气的音乐，一出场就爆个我军几台
机体，比较有那种你来我往的感觉。现在机战敌方越来越少援军
了，位置也都一点威胁没有，出来也只是当靶子而已。
现在既然都懂得区分难度了，我觉得根本该让人选，最高难度对
方改造也要一直配合我方水准甚至更高，敌军的部阵要更有战略
一点，可以多一点踩到某个区域就冒出援军，或是敌方回合才会
出来援军，杀个玩家措手不及，才有SLG的战略味道。敌军中头目
可以就给二动杀出来放地图砲，比较有威胁性。
都留在最后BOSS才给个多动一点意义都没有。还不是一回合杀。
作者:
yao7174 (普通的变态)
2021-11-16 16:30:00因为现在系统不会整你啊 想要体验敌人强度的话 你可以去试看看魔装机神3系统跟以前一样整个往你死穴打的
以前需要救援的我军也是真的要去救像F完普露姊妹全身武装被拆光 不快救稳爆
作者:
yao7174 (普通的变态)
2021-11-16 16:34:00可是SR后面几代几乎都是赶火车的速度人大战...
有时候满奇怪的 看一堆人的论述就觉得很多年没玩机战了 又喷的特别大声
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2021-11-16 16:38:00习惯就好 一堆只玩过阿法的喷特别大
我觉得差距最大的是敌方回合可以放精神，难度有差不是关卡设计的问题
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-11-16 16:45:00你这问题，不要改造上去不就好了XD然后高难度印象好像还锁你改造上限，也可以拿来用
楼主:
zate (宁静的世界)
2021-11-16 16:47:00不改跟关卡设计是两回事阿。现在就是两边直直撞就结束了我说的是能更有战略性一点，比如援军比如敌方有地利之类的
以前还要控管精神，现在精神用到爽到处有零件补在资源控管的这部份就丧失乐趣了，如果高难度能像
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-11-16 17:03:00你自己说前面还算有难度，后面改造起来了，又没难度了，这不就是玩家可以自己拿捏XD
作者:
Barrel (桶子)
2021-11-16 17:06:00高难度限制都在OG本家了 你看看SP模式开启条件
作者:
mrporing (波利先生)
2021-11-16 17:10:00真怀念以前F要拿计算机先算伤害
楼主:
zate (宁静的世界)
2021-11-16 17:10:00以前你改到满，遇到格兰森还是很有挑战，机战已经多久没有
作者:
kctrl (小瓜呆)
2021-11-16 17:10:00但机战评价好的几代 都是别人做的 哈
作者:
mrporing (波利先生)
2021-11-16 17:11:00然后我特别讨厌次元震剧情，从Z用到现在F完取得魔神凯撒后给它改满，照样被岛田兵干爆
反正是卖老人情怀 看看这次RX78连初代动画长脸都有
作者:
hinew167 (hinew)
2021-11-16 17:41:00还在讲无改是不知道这次有难度选择，toar最高难度不用点星盘就能打过合理？
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-11-16 17:43:00在那边SL老半天的高难度XD
作者:
hinew167 (hinew)
2021-11-16 17:43:00游戏的最高难度，结果游戏内建养成机制都不用也可以过，这个难度设定就是失误如果toar未知难度不换装不点星盘，也可以破关打赢隐王，这难度设定应该早就被喷爆了我是不知道哪个游戏最高难度设计成不用养成也能过，还可以扯说那别养成，大概就机战一家而已
作者:
gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)
2021-11-16 17:50:00应该设计到 需要计算每个行动还有移动格数 血量控制等才比较有挑战性
我也是觉得既然有难度选择还要自我限制是有点怪喇想虐就难度调低 想挑战就难度调高现在的问题是最高难度还要自己綑绑手脚才能体验很诡异那这样当初干嘛设计改造跟养成虽说本来玩这个也就是来看机器人动画了
作者:
hinew167 (hinew)
2021-11-16 17:56:00无双公认割草，普通随便你割，简单你拿初始武一样割，人家最高难度也没在给你客气，没练功就是被敌人当草割
作者: stepyuan 2021-11-16 18:21:00
你有买吗？还是云玩家？
作者: sean0212 2021-11-16 18:26:00
机战有一部分不就是爽在一炮或一刀打爆boss吗？
作者:
kctrl (小瓜呆)
2021-11-16 18:27:00拜敌我等级追随制度所致 这次应该是近期难度最低的一代稍微随便有练一下应该很快就到格射400 等级99
作者:
eragito (斧头大侠)
2021-11-16 18:52:00玩无改无pp就很难了阿我玩机战就喜欢改爆割草不行喔
其实大概了解楼主的意思，又看到有人提无双，这其实就跟后期无双选高难度设计上的问题点有点像，就只是纯堆CPU的血与攻之类，并没有增加太多行动上的挑战性，所以你东西也练满后就又变得无聊了
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2021-11-16 19:10:00开菁英难度不改造不开AOS试试
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2021-11-16 19:12:00也是一种恶性循环拉 改满了还是很难 爽党会不爽 弄出改满全养成才能正面打的王 非刻意养成党不满 怎做都会有杂音 最后只能看时会继续买游戏来决定了
楼主:
zate (宁静的世界)
2021-11-16 19:13:00重点不是在改不改阿，是在关卡配置上。真的强敌应该也要懂得
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2021-11-16 19:13:00然后自我约束党反而声音小 因为不管如何他们都会去找自虐法
作者:
hinew167 (hinew)
2021-11-16 19:18:00改满一样很难不好打，那就去打次难甚至普通啊，不然难度分级做假的？toar未知你满练吃一堆草也是很容易翻船，也没靠北很难啊，想轻松就降难度咩回s大：嫌简单就玩难，想虐菜就玩简单，不就是难度分级减少杂音的用意
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2021-11-16 19:34:00主要是回有人想到第3第4那种无难度选 改满了还是难的时代 现在的难度设计就是被选择出来的结果了不管是pp养成 还有脚色技能上限移除 都是这些年玩家一路选择的结果虽然我也是不喜欢塞一堆技能的那种 不过就那样 不要养成就好还有就是有人觉得全灌满就太简单 我是觉得这废话 不然你花力气全灌满干嘛? 要弄出全灌满才能打的王也是一种本末倒置这次30因为可以捉迷常的关系全灌满简单很多 但是游戏本体没有逼你这样才能过得了关 看网络然后去捉迷藏全弄满然后抱怨简单我也只能笑笑
作者:
Weky (Never mind)
2021-11-16 19:46:00难度就可以自己处理 无改破关在来说简单难度很高改满也过不去 设计很多二线机体基本出不了场不觉得浪费设计和出场机体提高难度是个好选择
作者:
hinew167 (hinew)
2021-11-16 20:07:00就是有了难度选项，弄个灌满才好打的王我倒觉得未尝不可，不然怎么称之为最难？高手正常打一样过，一般人也可以靠农降难度
作者:
littleaoi (littleaoi)
2021-11-16 20:16:00我也想玩敌方有援军的
作者:
Barrel (桶子)
2021-11-16 21:51:0030光是敌方落海次数比我方高就不要管地形了 ==
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2021-11-16 21:54:00这次异世界组地图常兼用天使龙的岛地图 然后骑士魔法和雷阿斯的敌杂鱼都各种不能飞阿我方会进水的主力就牛钢 z钢 风凰而已
只有老粉才会哀难度 现在机战最不需要做的就是讨好老粉 他们钱最难赚又毛一堆
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-11-16 22:41:00你确定大部分老粉会哀难度吗？XD
作者:
yao7174 (普通的变态)
2021-11-16 22:45:00会喔 MX跟魔装3都唉过 尤其是魔装3基本上是吃老粉的 难到魔装F 寺田要自己跳下来搞 以防WINKY难度再现魔装3可是扎扎实实的敌人高火力低销4-6可P武装装满 AI打
作者:
yao7174 (普通的变态)
2021-11-16 22:48:00最容易死的那只 然后最终全改造15的怪物 搞到最后打盗贼团比打BOSS还崩溃...
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2021-11-16 22:48:00然后魔装就死了
作者:
yao7174 (普通的变态)
2021-11-16 22:51:00因为winky倒了啊 倒了也好 winky机战的难度可没在开玩笑然后另一个唉难度的不是MX 是impact一堆人了地形判定公式
作者: a22880897 2021-11-16 22:53:00
魔装不是被吐山贼开的机体比魔装机神还强
作者:
yao7174 (普通的变态)
2021-11-16 22:53:00的亏 第一关被葛克在水里干到翻脸就是3啊 你中间常常要打晨明旅团因为他们全机都是杂鱼吃杂鱼机的高火力全改造
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-11-16 23:36:00他的意思是老粉才会要高难度吧
作者:
yao7174 (普通的变态)
2021-11-16 23:40:00你想一下机战都30年了 真正当时玩过F的老粉 都30以上了吧真的觉得他们会抱怨要高难度吗？ 现在根本是没时间 30的精英难度就好了吧
作者:
Weky (Never mind)
2021-11-16 23:40:00难度根本不是销售良药还可能是毒药 因为难度太低或高才买的人根本就少数
作者:
yao7174 (普通的变态)
2021-11-16 23:44:00真正的老粉其实是那种会被嘴说害机战不求进取的那种吧
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2021-11-17 00:27:00难度根本就不是问题好吗 把F的难度跟机制搬到现在更没人想玩 直接让机战这IP直接消失
作者:
KITAN (喘口气)
2021-11-17 07:30:00你以为还有几个人撑得过F难度，先找回阿法的味道就不错啦
作者: etetat2 (炸春卷) 2021-11-17 08:49:00
重点是机战跟本没有想要进步 都在吃情怀
作者:
segio (初华)
2021-11-17 08:51:00现在会吃得下机战的应该大多就是看看动画缅怀一下而已.
作者:
tokyod (走火入模+神的意志)
2021-11-17 09:11:00第四次机战还好 第三次才是地狱
作者:
polo2437 (givememore)
2021-11-17 09:51:00原来不是只有我觉得无聊，之前买过OG，真的是满满作业感，剧情太长看不懂，战斗又太无双，玩不到十章就玩不下去了
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏) 2021-11-17 10:18:00
跟WOW很像,靠北以前的副本比较有挑战性有难度,出个经典版还是一样怀旧的人居多,有时候机制或设计的改变,与该圈子的玩家变化有关,要我们像学生时代整晚不睡拼副本很难了尤其现在玩家的选择比以前多太多太多了,包括不同娱乐的选项,设计成太花时间跟伤脑的话...
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-11-17 10:38:00OG要看哪一版，如果是后面的2跟TMD就真的灌不少水，评价也比较差
作者:
Waterpig (waterpig)
2021-11-17 11:27:00你讲的奇袭那种跟随机没两样的东西 踩到很烦然后S/L以外 体验很差吧
作者:
Barrel (桶子)
2021-11-17 13:19:00OG要看版本 好玩的都在PS2上了2OG开始只有灌水能形容 剧情一直鬼打墙
作者: zeldakuso 2021-11-17 17:11:00
布阵走位比我小时候玩的炎龙骑士团、天地劫还差
VTX不就很多熟练度需要回合限制，然后中期每关都有敌援军，让你一直不停的赶路，30才做一次尝试拿掉赶路机制，让玩家不要太紧绷，就被骂囉?才刚改而已耶
作者:
bbbing (无)
2021-11-17 17:28:00要玩家自己控制难度这很妙，这不就是对手太弱要手加减吗XD
作者:
takeshiN (takeshi)
2021-11-17 19:03:00觉得重点是在演出跟剧情 难度可以自己做调整F跟alpha就是做出一个世代的演出画面 成为经典剧情可能是IF线路或是原创 可以补足原作的遗憾
作者:
xx18999 (大帅马)
2021-11-18 05:13:00目前30跟天地劫手游轮著在玩，觉得天地劫还蛮好玩的，打王的难度也够XD
作者: shinchung 2021-11-18 11:01:00
听起来这作品需要提供自创关卡模式给玩家蕉流
作者:
hope951 (分说、不分说、不由分说)
2021-11-18 14:12:00想玩有难度的SLG可以试试看幻想少女大战妖，靠北难的改造的难度控制也是一个问题，像阿法外传改拟真系武器有改跟没改小兵大都是两发才打死，不如投资的其他的
讲得太好了 现在的机战就少了那种腹背受敌的刺激感 比曹操传还不如 比较像免钱手游
作者: Gouda (gouda) 2021-11-21 09:57:00
每次看到这些说过去难度高比较有挑战 都不谈过去的问题 难度高的结果就是得靠特定机体/驾驶才能过 过去重视战略性的作品就是这样 最明显就是impact 小飞机最好用的这点 这跟chara game 根本背道而驰 为了让每只机体都能发挥 降低难度最简单