[心得] 最后生还者2玩后心得(有雷)

楼主: autheracer (AU)   2020-06-29 00:04:18
 在游戏结局后呆滞地盯着Staff清单播放,感到怅然若失,我的人生至今为止只有两次这样的经验,第一次是国小时第一次打通仙剑奇侠传,而最后一次则是大学时第一次打通The Last of Us,最后生还者.他是个改变我人生的游戏.
 作为最后生还者的初代粉丝,我第一时间就购买下载了最后生还者2,并且一直到玩通关为止,都克制自己不去看任何的剧情泄漏和心得评论,我知道已经有很多负评传出,还是要求自己亲身走完这趟期待已久的旅程,发售第9天的现在终于破关了,这篇是我的通关感想.
 顽皮狗,搞砸了.
 我不会用粪作或是地雷这样偏激的字眼去形容2代,玩的时候看得出开发人员在一些细节上的的用心,特别是1代最让我印象深刻的部分,过场演出和演员脸部动态的处理,相信依然能作为同类型游戏的模范,但是这个游戏最核心的部分,剧本和叙事安排,真的是不吐不快.
 I.破坏角色个性
 一个续作最怕的就是续写故事却破坏那些原本让人喜欢的角色,而2代真的确确实实办到了.2代一个重要的情节是艾莉和乔尔的冲突,而这个情节对我来说是彻底破坏了初代的结局.
 初代的最后一幕,当艾莉诉说完她一再独自苟活的恐惧,并问乔尔:你能发誓你说的都是真的吗?我认为艾莉其实是在问:这么做,你后不后悔?而乔尔的回答则是:我发誓,我不后悔.而艾莉接受了这个答案,她没有试图揭穿这个谎言,也代表她愿意和乔尔继续走下去,一切没有明说,但我能感受到其中的情绪,这样深入人心幽微之处的演出,让初代的整个旅程终点得以升华.
 而2代居然试图去续写这个结局,让艾莉怀疑并逼问乔尔,真正是狗尾续貂的最佳例子.并且艾莉还在乔尔坦白后对他发飙并要跟他断绝关系,看到这一幕时真心觉得艾莉有够混帐,艾莉对于这个事实一时无法接受是当然的,但当场跟乔尔切断关系不该是她会做的事情,更别提舞会乔尔站出来挺艾莉,居然又被艾莉飙一次,还有被复仇冲昏头不愿先去救汤米,只让人觉得编剧为了安排冲突刻意让角色为之,完全破坏的角色的个性,其实编剧是不是很讨厌艾莉啊?
 汤米则更惨,汤米在初代是个很让人喜欢的角色,体贴又勇敢,结果在2代到了西雅图戏份几乎没有,好不容易回到队伍之后只会嘴那金子,还失手被擒,终章跑来家里闹那段完全是在羞辱这个角色,超火大这种编剧.
 
 II.叙事时间轴破碎
 初代的整个故事不管在空间或时间上都是连续的,玩家和乔尔艾莉两人一起走过整段旅程,从波士顿隔离区出发一路走向火萤的医院,体会了两人的情绪,两人的内心,两人关系的逐渐变化,叙事的钜细靡遗成就了初代的高度.而2代不管在空间或时间上都是破碎的,艾莉在西雅图探索像在打网络游戏副本一样,每次解完一个地图就回剧场家里接新任务,艾比线的故事后期地图也是切来切去,距离太远的地方就很混的用开船带过,到了终章居然又切到其他地区去了,编剧还记得故事背景的是感染者肆虐的末日吗?
 而在时间上问题就更大了,2代大量使用穿插回忆的演出,但是在时间轴上跳来跳去,不是倒带太多就是前进太多,又太过碎片,有些还冗到只让玩家走一小段路,让我没办法像1代那样酝酿感受.艾比线开始的时间点也很糟糕,艾比已经复仇了,艾莉也已经杀光艾比的朋友了,才让玩家去从艾比的角度看故事,我玩艾比线的过程整个就是不耐烦.
 III.轻率处理死亡场面
 一个最典型的差劲剧本,就是没能让角色发挥作用,让玩家或观众对这些角色毫不在乎,甚至他们死了也没感觉.泰丝,山姆兄弟,大卫,玛琳,初代的每个角色死亡不只带给我情绪的波动,他们的死亡对故事是有意义的.而2代对于死亡的处理真的是有够随便,杰西这样有份量的角色被一枪毙了,没有任何后续的镜头;艾比的好友曼尼突然就冲出来,突然就被毙了,后面连名字也没提一下;叶拉突然就被编剧赐死,也没见到有给列夫什么影响.
 好的故事不能只让玩家自行脑补,需要靠演出把细节和情绪真正带出来,一个明显的对比就是乔尔艾莉和艾比列夫两组大人小孩的对照,当初代艾莉骑马逃走时,比起责怪,我更多的情绪是不解和担心,随着乔尔一路找到她后,两人的冲突也让玩家明白艾莉的心情,因为她害怕再度被乔尔丢下.而当列夫乘船逃走时,我完全就是问号,你已经被整个族人追杀中了,他们已经砸断你姊姊的手,然后你现在要回家找妈妈?后续发现列夫意外害死妈妈也没有带给我任何感觉.艾比突然愿意为叶拉和列夫赴汤蹈火的转折也是铺陈不足.
 IV.不解的终章和结局
 老实说结局如果是艾莉和狄娜从此展开新人生,艾比和列夫找到火萤开启新的希望,我还觉得可以接受,完全搞不懂最后蛇帮登场和艾比被俘虏的意义,艾比最后乘船去哪了?艾莉回到家后发现自己失去一切?我明白这个故事最初设计就是想让玩家体会复仇的后果与空虚,可是我还是无法读懂这个结局.
 最后要总结我对2代的感受,就是我只想把他当成一个失败的平行宇宙续作,唯一很乐意作为初代的延续只有乔尔和艾莉在博物馆的时光了.
作者: bighouse (加贝)   2020-06-29 00:07:00
1的部分其实只是艾利长大变中二了
作者: LiNcUtT (典)   2020-06-29 00:08:00
编剧讨厌的是一代,所以一代角色都没好下场
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-06-29 00:09:00
叛逆期少女,脑伤而性情大变的叔叔,要体谅XD
作者: loveyourself (苦工)   2020-06-29 00:12:00
曼尼被汤米挂掉的,那一枪很爽快也。而且也造成艾比相当大的恐惧。
作者: chiad (AD)   2020-06-29 00:13:00
我对一代解读是艾莉不确定乔尔说的是不是谎言,但因为一代的旅途她愿意再相信乔尔这一次,只要他发誓。所以二代艾莉知道真相后的生气我反而不觉得有角色错乱
作者: frankablack   2020-06-29 00:17:00
几乎同心情玩完这游戏...还我们原本的艾莉!
作者: rockmanalpha (KIN)   2020-06-29 00:22:00
推一下 很有条理的心得
作者: dalyadam (统一狮加油)   2020-06-29 00:24:00
分类不见了
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-29 00:24:00
一代结局是开放式的 这倒是没有什么人设错乱的地方只是你解读方向刚好跟二代有差距
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2020-06-29 00:25:00
我觉得一代的结局 二代的演法比较好耶 照你说解读会有种艾莉对于救这世界没非常看重的感觉 (?)
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-29 00:26:00
认同叙事手法有待加强
作者: chiad (AD)   2020-06-29 00:26:00
还有结局其实不是要表现艾莉复仇有多空虚,而是要给艾莉与乔尔的故事一个结束。一代是给了我们乔尔的视角,而二代则是艾莉。最后弹吉他是艾莉想起了她在乔尔死前那晚的对话,是她终于开始了解乔尔而愿意试着原谅他。因为艾比的出现硬是中断了这份感情而让她只剩下愤怒与对乔尔的亏欠。当她再次想起,艾莉才终于能释怀并放下代表着乔尔的吉他而向前进。当然要说剧情瑕疵或编排问题造成大部分人无法感受到这些或觉得是说教狗我是不否认啦,但我真心不觉得ND有多恨乔尔艾莉...
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-29 00:34:00
ok,经过你的解说现在我也“看得懂”了,但我还是想坐时光机回到十天前告诉当时的我别打开这个游戏.
作者: jorden0804 (无极呆呆)   2020-06-29 00:40:00
记忆停在一代就好了 2代是同人
作者: s145v930 (ghosthack)   2020-06-29 00:41:00
心得超同意,我也觉得艾莉真的崩了,而且艾比也捧的很失败
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-06-29 00:42:00
餐厅上菜不好好上,要服务生一边跳肚皮舞一边后空翻上菜结果大失败菜直接砸在客人脸上
作者: dilema (Quasimodo)   2020-06-29 00:43:00
一代的结尾我是觉得Ellie知道Joel在骗她 所以看二代Ellie还特别去医院找证据 我觉得角色破格但是有鉴于一代是开放式的 所以这段对自己来说还解释得过
作者: ifyoutry (马H)   2020-06-29 00:47:00
一代结尾的各种解读是这游戏能余韵犹存的理由之一,但二代把他收束掉来当成工具推动剧情,我认为得不偿失.
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-29 00:54:00
Ellie前作有句名台词:I'm still waiting for my turn.
作者: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-29 00:55:00
我只能说..你对一代结尾的认知...让你走上一条奇妙旅程,这让我想起一个小游戏,一群人站成一直线,每个人在前面的人背上画出后面的人在你背上画的图,第一个人出题,最后一个人猜答案,答案往往令人啼笑皆非
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-29 00:58:00
这揭示她的幸存者愧疚+想要自己生命有价值的愿望建立在谎言上的危险平衡 迟早会戳破(如果故事要继续)二代结尾揭示Ellie终于能与Joel在这个谎言上和解个人认为是最感人之处 说到底这是Ellie与Joel的遗念说到底这代还是关于Ellie与Joel
作者: lethe1216   2020-06-29 01:05:00
因为一代让玩家代入乔尔比较深、对艾莉比较不了解,所以会觉得艾莉跟乔尔决裂很混帐。可是虽然玩家不太能体会,还是应该了解到玛琳养大艾莉14年,艾莉对玛琳的感情不浅。还有就是已经确保艾莉的安危之后,乔尔还是对求他放过自己的玛琳开了最后一枪(这里没有要检讨乔尔对不对,但是艾莉无法谅解我是可以接受的)
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-29 01:05:00
只是Joel的体现方式是legacy 是他残留给Ellie的东西
作者: ruokcnn (Dean)   2020-06-29 01:12:00
蛇帮的存在只是为了给Abby天罚
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2020-06-29 01:13:00
我玩完一代其实最爱的是艾莉一代解读蛮多的 知道乔尔说谎也未必知道乔尔是杀光他们
作者: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-29 01:21:00
你误会艾莉误会大了还是你说的是妙丽?
作者: x5723 (自然)   2020-06-29 01:23:00
时间线真的乱跳 还有最后编排都让人沉浸感破碎
作者: leo79415 (Meega)   2020-06-29 01:44:00
编排就故意这样搞的 目的是让玩家崩溃受苦
作者: SouKazuho (Objection!!!!噗)   2020-06-29 01:51:00
一代是Joel的角度,Ellie在大多时候做为女儿情感投射(对玩家也是)的客体存在,结局Joel做的决定更是突显这个事实。DLC才是Ellie的角度叙事。
作者: chobono (三碗猪脚)   2020-06-29 02:31:00
乔尔一代选择的后果是艾莉在承担阿~乔尔可是很开心的沉浸在有艾莉的陪伴当父亲的快乐~但是艾莉在承受着失去解药的可能和这糟糕的世界~从艾莉得知真相痛哭看的出来~你误会艾莉了~从马琳跟医生的争执也看到当你是因解药而牺牲或是旁观者看亲人因解药而牺牲是不一样的
作者: Realism (Peter)   2020-06-29 03:25:00
推心得。我觉得直接改成"冤冤相报何时了"为名作为新作推出或许还比较好
作者: rainHime (雨姬)   2020-06-29 03:39:00
我也觉得一代的艾莉隐约知道乔尔做了什么,但因为乔尔选择和她一起活下去,所以艾莉才不追问细节,而是只要乔尔发誓她就愿意接受。二代的艾莉之所以能活着长大继续享受人生,是因为乔尔为她背负了杀生的罪孽。得知真相后的艾莉应该要有更复杂的情感表现,可是她的演出表现简直像八点档一样浅薄无聊。二代除了叙事破碎,对话台词也不如一代那样简洁又带有留白的美感。二代都会讲得很明,有种打破砂锅问到底的感觉,而且对话内容也稀松平常很好猜到,不像一代那样常有意想不到的回答 (超喜欢看一代角色们互嘴)
作者: acehold (phosphoric acid)   2020-06-29 04:16:00
推这篇 我也觉得故事段落推进手法粗糙 角色的动机感觉都不太充分 不过我觉得其实还满好玩的就是了
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2020-06-29 06:25:00
这故事应该是讲复仇不空虚,没有复仇才空虚
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-06-29 07:21:00
花钱玩游戏才空虚 上ptt比较充实
作者: rs813011 (阿叡)   2020-06-29 07:34:00
最后真的有点意义不明,但停在戏院对决后好像少了什么
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-29 10:47:00
幸好没花钱玩这游戏,先不讲前,浪费几十个小时给ND嘲讽,才不干这种蠢事钱
作者: theash (阿盖)   2020-06-29 11:45:00
你没看到最后吗......?艾比列夫最后一张图很漂亮地解释了真的没人发现艾比列夫最后找到了吗......圆形屋顶的巧合一度让人以为是蛇帮的陷阱可是最后的最后有那张图...
作者: cheno6604   2020-06-29 12:45:00
没花钱也受伤XD
作者: cherrycookie (cookiesme)   2020-06-29 12:49:00
推这篇,起初也是选择相信顽皮狗,昨天破完之后心情有够惆怅,看到这样的结局无力感很重,唉。
作者: deray (Deray)   2020-06-29 12:58:00
艾比跟列夫最后乘船找到火萤了 可喜可贺
作者: tsairay (火の红宝石)   2020-06-29 13:13:00
无线电另一方有先确认盐湖城哨站的主事者是谁,所以是真的
作者: MagicSword (...)   2020-06-29 14:31:00
作者: VincentcyL (...)   2020-06-29 22:57:00
缺少文章标题分类 请修改
作者: bin1222   2020-06-30 00:39:00
推 感想

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