Re: [心得] FF7重制玩起来跟FF13感受差不多

楼主: safy (Ty)   2020-04-24 10:44:56
※ 引述《Lex4193 (卡欧斯-艾美拉达)》之铭言:
: 认真讲,在FF7R之前,FF这个品牌已经连续炸过四次了,都快炸满二十年了。
: FF12未完成,FF13演出爆炸,FF14 1.0爆炸,FF15剧情爆炸。换作别的IP,连续十八年的
: 声势衰微,早就被判死刑了。但因为这个IP叫作FF,所以市场和SE高层愿意一次又一次的
: 给予机会。
疴, 我比较好奇
你怎不说FF8爆炸
FF10-X爆炸
甚至...FF4月之民的部分没讲完?
: 十八年的空缺使得FF严重缺乏新生代的支持者,只能对老粉卖情怀。
下面那段填充太多我觉得不重要的内文所以删除
那, 又为什么不说说FF11的整体评价?
另外, 一个游戏的"爆炸"or"没爆炸"是怎么判断的?
网络上大家一定都看过
自己很喜欢的游戏被嘴成垃圾
自己很讨厌的游戏被捧成神作
所以爆炸是从什么角度来看的?
如果用游戏销售来算会合理吗?
那游戏的周边经济效益又要如何去统计?
举例来说, 雷电or克劳德的PVC, 是要不要算在经济圈里面?
同人圈的各种本本, 画的好(或实用)是不是能获得新生代支持?
不谈课金游戏的话
这几年的游戏,还有FFTA, FFW
FF12还有NDS的外传
甚至FF时空的水晶是从课金游戏爆炸后,变成了单机游戏
包和现在的FFBE, 和FFBE幻影战争
我比较好奇的是有多少人都玩过or知道他的市值?
FF品牌又不是只要靠着主编号系列来维持玩家的年龄
而是一堆FF周边系列不断地强化玩家对编号系列记忆点
就算没看过猪走路也认识猪, 就算是没玩过FF7也知道谁是克劳德
这年代就是这样子
再者FF14脱离1.0到现在都已经六周年"半", 都快要七周年了
这七周年都一直赚钱一直爽, 爽到吉田默默无名变成全球吹捧名制作人
所以说,作的好就升官发财, 作不好就卷舖盖走人
田中弘道开发FF11红的经验拿去开发FF14 1.0的死亡,后来也就消失
鸟山求的FFX-2 或FF13系列,网络声量骂很大, 但是人家公司有赚钱
钞票就是收到了, 他就是成功
那怕是野村把FF15甩给田畑端回去摸KH系列
FF15最后赔钱是全球都知道的
也没管田畑端是不是参加过FF7的核心危机, 核心危机评价如何
他就是离开了SE
河津秋敏主要负责的就不是FF系列, 被抓去作FF12, 反正FF12在时程压力内没作完
但人家其他负责的游戏仍然在赚钱, 这就没出事
松野泰已自从皇家骑士团->FFT狮子战争也是影响全球游戏设计的重要人物
但他的FFT故事本身也是未完成品, 但是销量极佳所以逃过一劫
但后来身体变差(网络说法和当事人说法),后来也退出主要核心部分
时程内没作完爆掉的另一个名人就是高桥哲也, 他原本就参与FF4 5 6
高桥写出了FF7的原案被退, 最后产生了Xenogears也是销量不佳然后炸掉
炸掉之后高桥也不知道是什么因素最后也退社了
但是Xenogears到现在虽然有第二片问题, 但是评价却是居高不下
然后吉田直树更有趣了
他开发的经验,唯一能提的只有DQ10, DQ10不算差但也没有什么更强的经验
接着FF14 1.0爆炸后, 没人要扛这个屎, 他主动就去扛, 然后成功
就一路往上变成了第三事业本部成为SE的扛霸子
现在就是神主牌之一, 2019还公开招募新人要来准备开发新的作品
结果吉田直树互动深的反而是FF12那群人,因为他自己本身也很喜欢皇家骑士团
FF14就直接吸收FF12和FFT的世界观设定, 然后找松野泰己
在不破坏FF14的架构下让它们把当初一些没讲完的故事讲完
没有什么野心幻想, 营利>>>>>>一切
SE是上市公司, 你不赚钱, 股东分不到股利
就是会要你想办法负责, 看是谁要滚出SE
只要股东都赚到钱笑呵呵, 那才是真正不爆炸
那你才有下一笔经费去开发圆你的梦
从这点来看, FF系列真正爆炸的
1.大量不赚钱的FF手机游戏
2.FF15(明确的亏损)
包含版上评价极差的FF13~1和FF13~2也都跟爆炸无关,市场表现就是还可以
高层给不给机会? 中间死伤的制作人早就不知道有多少个了
BD系列整个职业设定就是古早FF, 就算BD系列挂名FF外传我想也没太多问题
FF就只是广泛被大众认知的IP而已, 包含DQ也是一样
其他IP就没那个资源能成为3A作品, 那就蹲到手机市场大赚特赚也是爽
有听不懂的推文问我, 虽然我不一定会马上回
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 10:47:00
我没什么意见耶至于FF8或FF10-2,市场评价好不好不说,至少完成度是有的
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 10:47:00
BD第2作也爆炸就是了
作者: helba (网络贫民窟)   2020-04-24 10:48:00
$$$$$>>>>>>>all
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 10:48:00
FF8只是争议大,但它还是完成的FFX-2就是被认为坂口退社的谜走作的开端说它爆炸合理不过它究竟是外传
作者: dos32408 (hank)   2020-04-24 10:49:00
其实蛮好奇15是怎么赔的那个CG电影赔出来的吗?游戏卖了八百万还无法回本有够惨
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 10:50:00
赔本也可能是空转,或者是把田畑把野村的锅全吞下去就只是一个赔本的替死鬼而已
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-04-24 10:51:00
se目前最神奇的就是ff14这2.0怎么成功的
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 10:52:00
吉田主动找社长沟通接下来,至少在吉田出动之前
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 10:52:00
FF14成功也不是新生马上就起飞的,慢慢堆起来的
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 10:53:00
吉田自己就承认他爱玩西方的MMOrpg取经学来的
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 10:53:00
新生其实就不差了, 因为日本没有一款WOW-LIKE的游戏
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-04-24 10:53:00
ff手游有这么亏吗?我ffbe玩好久了没这感觉
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 10:54:00
FF手游很多吼,我长期玩过的应该超过5款以上(但都删除了)
作者: kimisawa (杨)   2020-04-24 10:54:00
FF15赔钱因为副本开太多 ps3转次代机 自制引擎
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 10:55:00
FF15也是一直修正一直feedback阿XDD
作者: kimisawa (杨)   2020-04-24 10:55:00
有没有莎木的感觉?
作者: discoco (discoco)   2020-04-24 10:55:00
X-2要说爆炸也有点夸张了 记得销量也没输X本传太多骂的人很多都是说看到YUNA新造型就不想买了
作者: dos32408 (hank)   2020-04-24 10:55:00
结果夜光引擎再也没用到了浪费钱欸真是的XDD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 10:56:00
FF14也是要买主程式+月费 FF15也是要买主程式+DLC
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-04-24 10:56:00
手游亏的都收了 有赚的就会一直活 天尊这方面是专家
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2020-04-24 10:56:00
FF15(V13)造成的惨剧没那么容易说完的
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 10:56:00
10代八百多万 10-2五百多万 跟FF13一比之下就成功太多了
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 10:56:00
console又没办法先做一点再慢慢扩充顶多是没做完慢慢补洞而已
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 10:57:00
SE手游收掉的一大堆,该检讨为什么GBF不是SE先作出来的
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 10:57:00
所以包含reFF7我也是觉得就这样子, 已经算不错了
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-04-24 10:57:00
而且天尊之名就是大量抄短的手游造成的呀 XD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 10:58:00
很多问题其实到第二部的时候改善好,玩家体验提升就好
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 10:58:00
SE手游他们自己在专访其实就有承认是炒短线了以回收利益来说做法是对的,但以制作游戏来说是可耻的
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 10:59:00
2年前有说要专注部份手游IP之后就收了一堆所以会看到很多收掉并不是亏钱,而是改变方针
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 10:59:00
GBF别家又不是没抄过,Gungho当初就吹一个改变手机生态
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:00:00
CY的专案可多了,还有一个和白金及松野合作的LOST ORDER,
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:00:00
的第七重生, 结果还没满一年就死亡了
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:00:00
抄GBF最大手的那个某游戏还没倒XD
作者: kuninaka   2020-04-24 11:01:00
他胡说八道阿
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:01:00
你真的有玩GBF??????
作者: dos32408 (hank)   2020-04-24 11:02:00
cy的人不是蛮多是se的人跳过去的?多以美术人员好像?
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2020-04-24 11:02:00
等等要变晒角文了吗(惊恐
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:02:00
FF的故事,类似的西方作品也有一大堆,你怎么证明是致敬FF?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:02:00
我不懂你计较的点是什么,SE炒短线所以不能作长线的手游?
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:02:00
GBF本身就是很多FF的旧班底做的了不一定是SE,而是SQUARE里面变成自由工作室的人
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:03:00
班底归班底阿, 你既然说致敬那你一定是要有根据阿?
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:03:00
最有名的就人设和音乐了吧
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:04:00
至于致不致敬,坦白说那些设定也不是FF原创的你说系统像FF还不如说像世界树迷宫...
作者: Tosca (hi)   2020-04-24 11:04:00
SE设赔最惨的是当初电影final fantasy 赔到快倒店
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:05:00
电影那时还是SQUARE,基本上就是大头症的迷走而已
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:06:00
制作班底归制作班底阿,不然FF12是复活协神吗?FF14是DQ吗
作者: Stat14 (统计14)   2020-04-24 11:06:00
只看贩卖营收不是不行,但就会有圣经、M当当问题就是了
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:07:00
XB2剧情也和GBF有点像 (
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:08:00
我觉得拿来聊聊无所谓,但总是有一点根据所以GBF被说像FF嘛
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-04-24 11:08:00
人家做长线mmo做的风生水起干嘛一定要做手游
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:08:00
色情500倍的蜥蜴
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:10:00
武器种族传说就被说抄FF阿XDGBF致敬FF这种很难去说服你啦,你也会去挑两者的差异点
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:13:00
你总要讲嘛, 我为什么一定要反对呢?就算我反对好了, 公开论坛你说得有道哩,你一定有支持者阿
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:13:00
欸大家跑步游泳
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:14:00
之前在西洽吵架也不是吵GBF有没有抄FF,没吵过这个问题上次吵的只是GBF农不农这个问题而已XD
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:14:00
是真的会有一些影子啦,例如龙骑兵阿,那个外型太巧合还有召唤石虽然长的不太一样但列出来有很多一样巧合
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:15:00
我管你C洽要吵什么农不浓 你这转移焦点不太OK欧
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:15:00
GBF自己也和FF音乐版合作过了, 官方和解啦XD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:16:00
@ CVTaihouKai 你不样帮他讲拉XDDDDDDDD你帮他讲 那就不是她自己的想法, 就只是吸功了XD
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:16:00
只是这和主题无关吧
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:17:00
我长时间蹲在GBF置底串, 那些人是GBF玩家我心里有底阿好啦, 我觉得我这篇太认真了XDD(并没有
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:18:00
你都说巴哈姆特不算了,我觉得拿湿婆伊芙利特那些你也会说不算,虽然GBF湿婆是男的
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:19:00
全世界只有FF的湿婆是女的 (不要算一些R18手游的话)
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:20:00
比如说吧,GBF怪被打死后会变红变黑消失,那是老FF的独特风格,但我觉得你还是会专注在两者的差异性阿
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:22:00
疴...我是可以找到其他例子...拉,但我尊重你的想法
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:23:00
变红变消失这个怎么会是FF的特色..
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:23:00
如果GBF完全照抄不改或添加点自己的元素,早就被SE告了XD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:24:00
我头开始痛了XD 这样说好了那天你需要我帮你删除推文的时候跟我说好嘛XDDDDDD
作者: kuninaka   2020-04-24 11:25:00
大家陪他复健喔,心肠真好
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:26:00
FC~SFC因为图像问题很多游戏的怪物死亡都是作"色违"处理ma...就天下武功出少林吧
作者: mario79111 (そんなIDで大丈夫か?)   2020-04-24 11:27:00
我等了这么久你给我看这种例子,下去。
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:28:00
我原本以为你是要跟我谈主人公的职业系统的,我太认真了..
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:29:00
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:31:00
干 你不要再贴了 拿FF6和FF7说是多老....
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:32:00
SQUARE可能自己都很惊讶这个会被当成他们的原创
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:33:00
两边相像的点很多啦,你要提职业或其他系统都可以阿只是现在刚好提到这点罢了;另外如果有别的游戏也是这种演出你可以直接吐槽阿
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:36:00
我一开始就讲过拉, 你的立论我是无所谓去反对的只是很多明显玩过都知道的东西你不说, 你挑一个冷门的...而且怪物死亡或被击中的"色违"很多游戏都有使用
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:38:00
召唤兽这么热门了你还不是有意见XD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:38:00
所以"天下武功出少林"就是我对你的说法的评语了=_=
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:39:00
我如果说FF有伊弗利特,你也可以说TOP也有伊弗利特,但其他
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:39:00
招唤生物这种东西一开始就不是FF独创阿
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:39:00
巧合是真的很多巧合啦,我就不信没致敬这倒是没错
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:40:00
长的像是抄 长不像是避嫌, 你要用这论点基本上大无敌了真的
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:40:00
但怪死掉红色那个是FC,MD,SFC很多游戏的做法
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:40:00
GBF本来就不可能完全照抄FF
作者: zanarland (黑波星)   2020-04-24 11:40:00
以前游戏真的剧情好,也没有粪女一直倒贴废物主角的畸形剧本,跟卖不卖座两回事。但现在玩家似乎没太多选择了,游戏都不注重剧情,想要人感伤却满满不合理情感勒索,一点感觉都没有,只觉得蠢,小游戏版剧情都比大作好
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:41:00
最早的GBF在宣传就有拿FF宣传了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:41:00
CVTaihouKai:当然也有其他游戏有这种表现方式,但我要先给你默认两个条件:RPG,非SQUARE的游戏
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:42:00
我只能说你想表达致敬是OK的,但这个例子不OK
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:42:00
我是站在无敌的一端吗?GBF跟FF我玩过我当然知道有多少差异
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:42:00
如果按照这个条件去跑,你就很难说其他RPG也有这种演出
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:43:00
他连召唤兽和职业都不承认了,拿这个跟他吵是鸡同鸭讲
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:43:00
如果你还是很坚持那个是SQUARE原创我真的帮不了
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:43:00
我又没说不承认XD 我不是上面才说你用职业来讲还比较好XD
作者: LiNcUtT (典)   2020-04-24 11:44:00
云评论家vs实际玩家 用屁X想都知道要站哪边
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:44:00
我觉得要是我一开始说的是职业,你就会改口说一开始讲召唤兽更明显XD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:45:00
我讲真的拉, 下次看到我ID 麻烦丢直球跟我聊好吗...
作者: yangtsur (yangtsur)   2020-04-24 11:45:00
之前看板有贴的财报.网游的FF14一季贡献80亿,还在成长中
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:46:00
你也会阿XD但我不怪你,我本来就很爱反骨,有人这样回我也是预料中/咎由自取(?)的
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:47:00
你发文要直接引用他人网站论点我就不多说什么了,这你不扛锅但色违这个...你还是拿个网站打我脸比较快, 真的拉...
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:48:00
他人网站论点所以可以这么快跟你回喔XD 你高兴就好是你要去证明其他RPG打怪完不会变红变黑吧XD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 11:49:00
我是还蛮开心的,多听点神奇论点可以避免自我迷失
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 11:49:00
我弄了两个网页给你,仁至义尽了,你也弄个连结给我证明非FF独有很难? XD我也很开心,如果你没其他想说的那就到此为止吧XD 你想继续我也能陪你
作者: engelba (香肠四郎)   2020-04-24 11:50:00
S大 无视钓鱼仔阿 这老兄是韩粉疯狂跳针那种C洽就见识过了 大家久了就无视 最近跑到PS版来乱
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 11:52:00
那你都举了FF6不顺便把FF1-5也列出来就知道了= =
作者: djboy (雞尾酒)   2020-04-24 12:04:00
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-04-24 12:17:00
话说ffbe4.5周年情报刚解禁 nv版XD 看来还能再撑一年不做死的话
作者: nalthax (书虫一枚)   2020-04-24 12:32:00
跟神罗公司超像
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 12:59:00
可是我前面说了,要拿非SQUARE的JRPG来比较阿,其他没意见
作者: LiNcUtT (典)   2020-04-24 13:01:00
说抄FF的是你,阿S社的游戏全都是FF吗?条件都你开就好喔当时的RPG的去掉S社制直接少一半了吧
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 13:10:00
FF不是闪烁喔,而是变色后慢慢半透明化,加上震动的效果和音效特征不只一个,而是好几个同时出现
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 13:11:00
我是觉得你就 停下来吧... 版上大家都在看...
作者: azazpoipoi (鳿风)   2020-04-24 13:16:00
s大 你有必要跟装懂大师认真吗?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 13:18:00
我不介意继续玩下去,问题是你能找出更多证据吗?
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 13:19:00
我不需要穷举阿,就比你影片发售的游戏更早就有类似做法了任天堂和NAMCO也不算小厂, 又不是拿什么冷门跟你聊天XDD
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 13:21:00
我就跟你说了,FF不是只有变色演出而已,而是一整套的演出GBF跟FF的特征重叠率很高另外我也不需要私你什么的,我没有针对你阿
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 13:23:00
不是嘛 你说 震动 变色 音效同时出现 银河战士都有了阿FC硬件没办法处理半透明, 他用炫涡方式收掉BOSS不就做了
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 13:24:00
GBF的没有FF特有的打2次雷再消失阿然后FF也有4代那种科技式的消失,5代那种变灰的消失同一作也有直接慢慢消失和从脚到头消失
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 13:25:00
演出效果各家不同, 所以你说像的是参考, 不像是怕被告
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 13:25:00
这FF也原创太多种了吧XD 不觉得奇怪吗= =还是不懂你的着眼点在哪,真的是领先各领域
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 13:26:00
CVTaihouKai:杂鱼战是快速消失,你要去比两边的BOSS战演出又扯ACT的银河战士,算了@@
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 13:28:00
就一定要你的条件你说的算, 可是你的条件要大众认可阿我是RD对于我来说, 都只是写CODE哪管你是ACT还是RPG
作者: pttrAin (rAin)   2020-04-24 13:46:00
最近刚好有看人家在谈xeongears,卖90万在当时算很差吗?听说是有约定要卖到100万啦..xeongears本来也可能成为FF7S社有时候想法真的怪怪的,结果让高桥跑掉xeon变别人的..
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 13:48:00
RSAGA3卖的也不错 SAGAF还不是半成品出来XD
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 13:48:00
是xeno...,SE内部怎样外人也不知情,不过SFC时代他们就牺牲了圣剑和SAGA等众多IP只为了成就FF我刚好正要讲@@
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 13:53:00
不不不 你要讲麻烦再开一篇去讲, 这篇推文够歪了@[email protected]
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 13:54:00
不不 这系列文早歪了XD
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 13:56:00
我也没啥能跟你讲的;把线条,构图,上色,透视,etc等加起来就叫作画风;你说变色震动那些都是技术问题,但组合在一起才叫作风格问题,如果不讨论这块,那就无从讨论FF和GBF的相似性,所以你要扯银河战士这种不同风格我也没啥好说的
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 13:58:00
那是你没办法讨论, 能讨论的方法很多...真要讨论我相信CVTaihouKai应该可以跟我聊得很HIGH
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 13:58:00
不过,风格致敬还是没有,这种问题连法官都很难办,最后就是双方各陈己见完就over
作者: cocowing (wing)   2020-04-24 14:43:00
请问你FFXV亏钱是哪里得到的消息?喔对了鸟山求还有一款FF13-3,销量是FF13的砍半再砍半他做了这款之后就去做手游了,最近FF7R看到他又回锅
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 14:50:00
FF15是2018的SE财报, 这个有官方的PDF可以自己去查https://www.hd.square-enix.com/jpn/news/pdf/20181107_01.pdf <=自己加上去就能看到全文了
作者: cocowing (wing)   2020-04-24 14:58:00
那个又不代表FFXV亏钱...后续更新计画+DLC亏钱才对FFXV免费更新超过一年半,整个团队零收入,早就该亏钱了
作者: dos32408 (hank)   2020-04-24 15:00:00
当初看到鸟山球回锅老实说我有被吓到
作者: cocowing (wing)   2020-04-24 15:02:00
再加上后续又弄啥季票二,搞到TBT辞职下台,真的很夸张鸟山真的比野村还强,雷光归来算销量爆炸了,也没事啊
作者: hahaha99 (豆豆子弹)   2020-04-24 15:23:00
为什么拆云评测专家的台呢 每次都说的头头是道 马上就被打脸
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 15:42:00
其实那个财报的切割刀也是蛮硬的 田火田就这样掰了
作者: seemoon2000 (no)   2020-04-25 09:37:00
就商业上来说 雷姐周边应该是猛到不行 还有代言..
作者: segio (初华)   2020-04-26 12:10:00
不切继续亏吗?当初会搞后续DLC站在经营的角度我也不解...不过话说回来..XIII和XV的主角性转的话.评价会逆转吗?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 18:47:00
我没什么意见耶至于FF8或FF10-2,市场评价好不好不说,至少完成度是有的
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 18:47:00
BD第2作也爆炸就是了
作者: helba (网络贫民窟)   2020-04-24 18:48:00
$$$$$>>>>>>>all
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 18:48:00
FF8只是争议大,但它还是完成的FFX-2就是被认为坂口退社的谜走作的开端说它爆炸合理不过它究竟是外传
作者: dos32408 (hank)   2020-04-24 18:49:00
其实蛮好奇15是怎么赔的那个CG电影赔出来的吗?游戏卖了八百万还无法回本有够惨
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 18:50:00
赔本也可能是空转,或者是把田畑把野村的锅全吞下去就只是一个赔本的替死鬼而已
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-04-24 18:51:00
se目前最神奇的就是ff14这2.0怎么成功的
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 18:52:00
吉田主动找社长沟通接下来,至少在吉田出动之前
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 18:52:00
FF14成功也不是新生马上就起飞的,慢慢堆起来的
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 18:53:00
吉田自己就承认他爱玩西方的MMOrpg取经学来的
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 18:53:00
新生其实就不差了, 因为日本没有一款WOW-LIKE的游戏
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-04-24 18:53:00
ff手游有这么亏吗?我ffbe玩好久了没这感觉
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 18:54:00
FF手游很多吼,我长期玩过的应该超过5款以上(但都删除了)
作者: kimisawa (杨)   2020-04-24 18:54:00
FF15赔钱因为副本开太多 ps3转次代机 自制引擎
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 18:55:00
FF15也是一直修正一直feedback阿XDD
作者: kimisawa (杨)   2020-04-24 18:55:00
有没有莎木的感觉?
作者: discoco (discoco)   2020-04-24 18:55:00
X-2要说爆炸也有点夸张了 记得销量也没输X本传太多骂的人很多都是说看到YUNA新造型就不想买了
作者: dos32408 (hank)   2020-04-24 18:55:00
结果夜光引擎再也没用到了浪费钱欸真是的XDD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 18:56:00
FF14也是要买主程式+月费 FF15也是要买主程式+DLC
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-04-24 18:56:00
手游亏的都收了 有赚的就会一直活 天尊这方面是专家
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2020-04-24 18:56:00
FF15(V13)造成的惨剧没那么容易说完的
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 18:56:00
10代八百多万 10-2五百多万 跟FF13一比之下就成功太多了
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 18:56:00
console又没办法先做一点再慢慢扩充顶多是没做完慢慢补洞而已
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 18:57:00
SE手游收掉的一大堆,该检讨为什么GBF不是SE先作出来的
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 18:57:00
所以包含reFF7我也是觉得就这样子, 已经算不错了
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-04-24 18:57:00
而且天尊之名就是大量抄短的手游造成的呀 XD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 18:58:00
很多问题其实到第二部的时候改善好,玩家体验提升就好
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 18:58:00
SE手游他们自己在专访其实就有承认是炒短线了以回收利益来说做法是对的,但以制作游戏来说是可耻的
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 18:59:00
2年前有说要专注部份手游IP之后就收了一堆所以会看到很多收掉并不是亏钱,而是改变方针
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 18:59:00
GBF别家又不是没抄过,Gungho当初就吹一个改变手机生态
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:00:00
CY的专案可多了,还有一个和白金及松野合作的LOST ORDER,
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:00:00
的第七重生, 结果还没满一年就死亡了
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:00:00
抄GBF最大手的那个某游戏还没倒XD
作者: kuninaka   2020-04-24 19:01:00
他胡说八道阿
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:01:00
你真的有玩GBF??????
作者: dos32408 (hank)   2020-04-24 19:02:00
cy的人不是蛮多是se的人跳过去的?多以美术人员好像?
作者: slainshadow (丝魅舞风)   2020-04-24 19:02:00
等等要变晒角文了吗(惊恐
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:02:00
FF的故事,类似的西方作品也有一大堆,你怎么证明是致敬FF?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:02:00
我不懂你计较的点是什么,SE炒短线所以不能作长线的手游?
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:02:00
GBF本身就是很多FF的旧班底做的了不一定是SE,而是SQUARE里面变成自由工作室的人
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:03:00
班底归班底阿, 你既然说致敬那你一定是要有根据阿?
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:03:00
最有名的就人设和音乐了吧
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:04:00
至于致不致敬,坦白说那些设定也不是FF原创的你说系统像FF还不如说像世界树迷宫...
作者: Tosca (hi)   2020-04-24 19:04:00
SE设赔最惨的是当初电影final fantasy 赔到快倒店
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:05:00
电影那时还是SQUARE,基本上就是大头症的迷走而已
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:06:00
制作班底归制作班底阿,不然FF12是复活协神吗?FF14是DQ吗
作者: Stat14 (统计14)   2020-04-24 19:06:00
只看贩卖营收不是不行,但就会有圣经、M当当问题就是了
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:07:00
XB2剧情也和GBF有点像 (
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:08:00
我觉得拿来聊聊无所谓,但总是有一点根据所以GBF被说像FF嘛
作者: haoboo (萨伊克斯)   2020-04-24 19:08:00
人家做长线mmo做的风生水起干嘛一定要做手游
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:08:00
色情500倍的蜥蜴
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:10:00
武器种族传说就被说抄FF阿XDGBF致敬FF这种很难去说服你啦,你也会去挑两者的差异点
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:13:00
你总要讲嘛, 我为什么一定要反对呢?就算我反对好了, 公开论坛你说得有道哩,你一定有支持者阿
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:13:00
欸大家跑步游泳
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:14:00
之前在西洽吵架也不是吵GBF有没有抄FF,没吵过这个问题上次吵的只是GBF农不农这个问题而已XD
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:14:00
是真的会有一些影子啦,例如龙骑兵阿,那个外型太巧合还有召唤石虽然长的不太一样但列出来有很多一样巧合
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:15:00
我管你C洽要吵什么农不浓 你这转移焦点不太OK欧
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:15:00
GBF自己也和FF音乐版合作过了, 官方和解啦XD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:16:00
@ CVTaihouKai 你不样帮他讲拉XDDDDDDDD你帮他讲 那就不是她自己的想法, 就只是吸功了XD
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:16:00
只是这和主题无关吧
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:17:00
我长时间蹲在GBF置底串, 那些人是GBF玩家我心里有底阿好啦, 我觉得我这篇太认真了XDD(并没有
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:18:00
你都说巴哈姆特不算了,我觉得拿湿婆伊芙利特那些你也会说不算,虽然GBF湿婆是男的
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:19:00
全世界只有FF的湿婆是女的 (不要算一些R18手游的话)
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:20:00
比如说吧,GBF怪被打死后会变红变黑消失,那是老FF的独特风格,但我觉得你还是会专注在两者的差异性阿
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:22:00
疴...我是可以找到其他例子...拉,但我尊重你的想法
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:23:00
变红变消失这个怎么会是FF的特色..
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:23:00
如果GBF完全照抄不改或添加点自己的元素,早就被SE告了XD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:24:00
我头开始痛了XD 这样说好了那天你需要我帮你删除推文的时候跟我说好嘛XDDDDDD
作者: kuninaka   2020-04-24 19:25:00
大家陪他复健喔,心肠真好
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:26:00
FC~SFC因为图像问题很多游戏的怪物死亡都是作"色违"处理ma...就天下武功出少林吧
作者: mario79111 (そんなIDで大丈夫か?)   2020-04-24 19:27:00
我等了这么久你给我看这种例子,下去。
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:28:00
我原本以为你是要跟我谈主人公的职业系统的,我太认真了..
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:29:00
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:31:00
干 你不要再贴了 拿FF6和FF7说是多老....
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:32:00
SQUARE可能自己都很惊讶这个会被当成他们的原创
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:33:00
两边相像的点很多啦,你要提职业或其他系统都可以阿只是现在刚好提到这点罢了;另外如果有别的游戏也是这种演出你可以直接吐槽阿
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:36:00
我一开始就讲过拉, 你的立论我是无所谓去反对的只是很多明显玩过都知道的东西你不说, 你挑一个冷门的...而且怪物死亡或被击中的"色违"很多游戏都有使用
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:38:00
召唤兽这么热门了你还不是有意见XD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:38:00
所以"天下武功出少林"就是我对你的说法的评语了=_=
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:39:00
我如果说FF有伊弗利特,你也可以说TOP也有伊弗利特,但其他
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:39:00
招唤生物这种东西一开始就不是FF独创阿
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:39:00
巧合是真的很多巧合啦,我就不信没致敬这倒是没错
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:40:00
长的像是抄 长不像是避嫌, 你要用这论点基本上大无敌了真的
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:40:00
但怪死掉红色那个是FC,MD,SFC很多游戏的做法
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:40:00
GBF本来就不可能完全照抄FF
作者: zanarland (黑波星)   2020-04-24 19:40:00
以前游戏真的剧情好,也没有粪女一直倒贴废物主角的畸形剧本,跟卖不卖座两回事。但现在玩家似乎没太多选择了,游戏都不注重剧情,想要人感伤却满满不合理情感勒索,一点感觉都没有,只觉得蠢,小游戏版剧情都比大作好
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:41:00
最早的GBF在宣传就有拿FF宣传了
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:41:00
CVTaihouKai:当然也有其他游戏有这种表现方式,但我要先给你默认两个条件:RPG,非SQUARE的游戏
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:42:00
我只能说你想表达致敬是OK的,但这个例子不OK
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:42:00
我是站在无敌的一端吗?GBF跟FF我玩过我当然知道有多少差异
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:42:00
如果按照这个条件去跑,你就很难说其他RPG也有这种演出
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:43:00
他连召唤兽和职业都不承认了,拿这个跟他吵是鸡同鸭讲
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:43:00
如果你还是很坚持那个是SQUARE原创我真的帮不了
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:43:00
我又没说不承认XD 我不是上面才说你用职业来讲还比较好XD
作者: LiNcUtT (典)   2020-04-24 19:44:00
云评论家vs实际玩家 用屁X想都知道要站哪边
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:44:00
我觉得要是我一开始说的是职业,你就会改口说一开始讲召唤兽更明显XD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:45:00
我讲真的拉, 下次看到我ID 麻烦丢直球跟我聊好吗...
作者: yangtsur (yangtsur)   2020-04-24 19:45:00
之前看板有贴的财报.网游的FF14一季贡献80亿,还在成长中
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:46:00
你也会阿XD但我不怪你,我本来就很爱反骨,有人这样回我也是预料中/咎由自取(?)的
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:47:00
你发文要直接引用他人网站论点我就不多说什么了,这你不扛锅但色违这个...你还是拿个网站打我脸比较快, 真的拉...
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:48:00
他人网站论点所以可以这么快跟你回喔XD 你高兴就好是你要去证明其他RPG打怪完不会变红变黑吧XD
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 19:49:00
我是还蛮开心的,多听点神奇论点可以避免自我迷失
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 19:49:00
我弄了两个网页给你,仁至义尽了,你也弄个连结给我证明非FF独有很难? XD我也很开心,如果你没其他想说的那就到此为止吧XD 你想继续我也能陪你
作者: engelba (香肠四郎)   2020-04-24 19:50:00
S大 无视钓鱼仔阿 这老兄是韩粉疯狂跳针那种C洽就见识过了 大家久了就无视 最近跑到PS版来乱
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 19:52:00
那你都举了FF6不顺便把FF1-5也列出来就知道了= =
作者: djboy (雞尾酒)   2020-04-24 20:04:00
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2020-04-24 20:17:00
话说ffbe4.5周年情报刚解禁 nv版XD 看来还能再撑一年不做死的话
作者: nalthax (书虫一枚)   2020-04-24 20:32:00
跟神罗公司超像
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 20:59:00
可是我前面说了,要拿非SQUARE的JRPG来比较阿,其他没意见
作者: LiNcUtT (典)   2020-04-24 21:01:00
说抄FF的是你,阿S社的游戏全都是FF吗?条件都你开就好喔当时的RPG的去掉S社制直接少一半了吧
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 21:10:00
FF不是闪烁喔,而是变色后慢慢半透明化,加上震动的效果和音效特征不只一个,而是好几个同时出现
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 21:11:00
我是觉得你就 停下来吧... 版上大家都在看...
作者: azazpoipoi (鳿风)   2020-04-24 21:16:00
s大 你有必要跟装懂大师认真吗?
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 21:18:00
我不介意继续玩下去,问题是你能找出更多证据吗?
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 21:19:00
我不需要穷举阿,就比你影片发售的游戏更早就有类似做法了任天堂和NAMCO也不算小厂, 又不是拿什么冷门跟你聊天XDD
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 21:21:00
我就跟你说了,FF不是只有变色演出而已,而是一整套的演出GBF跟FF的特征重叠率很高另外我也不需要私你什么的,我没有针对你阿
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 21:23:00
不是嘛 你说 震动 变色 音效同时出现 银河战士都有了阿FC硬件没办法处理半透明, 他用炫涡方式收掉BOSS不就做了
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 21:24:00
GBF的没有FF特有的打2次雷再消失阿然后FF也有4代那种科技式的消失,5代那种变灰的消失同一作也有直接慢慢消失和从脚到头消失
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 21:25:00
演出效果各家不同, 所以你说像的是参考, 不像是怕被告
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 21:25:00
这FF也原创太多种了吧XD 不觉得奇怪吗= =还是不懂你的着眼点在哪,真的是领先各领域
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 21:26:00
CVTaihouKai:杂鱼战是快速消失,你要去比两边的BOSS战演出又扯ACT的银河战士,算了@@
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 21:28:00
就一定要你的条件你说的算, 可是你的条件要大众认可阿我是RD对于我来说, 都只是写CODE哪管你是ACT还是RPG
作者: pttrAin (rAin)   2020-04-24 21:46:00
最近刚好有看人家在谈xeongears,卖90万在当时算很差吗?听说是有约定要卖到100万啦..xeongears本来也可能成为FF7S社有时候想法真的怪怪的,结果让高桥跑掉xeon变别人的..
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 21:48:00
RSAGA3卖的也不错 SAGAF还不是半成品出来XD
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 21:48:00
是xeno...,SE内部怎样外人也不知情,不过SFC时代他们就牺牲了圣剑和SAGA等众多IP只为了成就FF我刚好正要讲@@
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 21:53:00
不不不 你要讲麻烦再开一篇去讲, 这篇推文够歪了@[email protected]
作者: CVTaihouKai   2020-04-24 21:54:00
不不 这系列文早歪了XD
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 21:56:00
我也没啥能跟你讲的;把线条,构图,上色,透视,etc等加起来就叫作画风;你说变色震动那些都是技术问题,但组合在一起才叫作风格问题,如果不讨论这块,那就无从讨论FF和GBF的相似性,所以你要扯银河战士这种不同风格我也没啥好说的
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 21:58:00
那是你没办法讨论, 能讨论的方法很多...真要讨论我相信CVTaihouKai应该可以跟我聊得很HIGH
作者: Lex4193 (oswer)   2020-04-24 21:58:00
不过,风格致敬还是没有,这种问题连法官都很难办,最后就是双方各陈己见完就over随你,反正你不谈风格问题我就懒得跟你讲
作者: cocowing (wing)   2020-04-24 22:43:00
请问你FFXV亏钱是哪里得到的消息?喔对了鸟山求还有一款FF13-3,销量是FF13的砍半再砍半他做了这款之后就去做手游了,最近FF7R看到他又回锅
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 22:50:00
FF15是2018的SE财报, 这个有官方的PDF可以自己去查https://www.hd.square-enix.com/jpn/news/pdf/20181107_01.pdf <=自己加上去就能看到全文了
作者: cocowing (wing)   2020-04-24 22:58:00
那个又不代表FFXV亏钱...后续更新计画+DLC亏钱才对FFXV免费更新超过一年半,整个团队零收入,早就该亏钱了
作者: dos32408 (hank)   2020-04-24 23:00:00
当初看到鸟山球回锅老实说我有被吓到
作者: cocowing (wing)   2020-04-24 23:02:00
再加上后续又弄啥季票二,搞到TBT辞职下台,真的很夸张鸟山真的比野村还强,雷光归来算销量爆炸了,也没事啊
作者: hahaha99 (豆豆子弹)   2020-04-24 23:23:00
为什么拆云评测专家的台呢 每次都说的头头是道 马上就被打脸
楼主: safy (Ty)   2020-04-24 23:42:00
其实那个财报的切割刀也是蛮硬的 田火田就这样掰了
作者: seemoon2000 (no)   2020-04-25 17:37:00
就商业上来说 雷姐周边应该是猛到不行 还有代言..
作者: segio (初华)   2020-04-26 20:10:00
不切继续亏吗?当初会搞后续DLC站在经营的角度我也不解...不过话说回来..XIII和XV的主角性转的话.评价会逆转吗?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com