无原版雷
说到技术力的问题，老实说我真的很担心FF7r二部曲后面会暴死，FF7原版的地图就是一整
个星球，比目前游戏界所有的开放世界游戏的地图都还要大上许多
经过了FF15，我想大家大概都同意SE没办法做出一个成功的开放世界游戏，更何况FF7的原
版地图规模比FF15大上不知道几百倍
这次的FF7r的地图仅局限在米德加，呈现方式采取线性关卡式+线性地图连接几个小型村庄
的模式，这个模式我觉得对米德加来说，探索度就稍嫌小了，如果要用这种方式呈现一整个
星球，先不用谈空泛度，光是线性路线划多长才不会令人觉得不合比例就是很大的问题了
那，能不能走回大地图的模式呢？
以前的JRPG几乎都有大地图，大地图可以象征性的缩减城镇彼此中间的距离，弥补技术力的
缺陷，也可以保留玩家探索的自由度，其实我真的很希望FF7能够试着走回大地图的模式
把每一个重要的迷宫跟城镇用3A重现，彼此在地图上的连接用大地图而非线性路线补足，这
样也能在全破之后自由探索整个地图、而非用回到某个章节的方法，我想，大部分JRPG的支
持者，想看到的是一个完整剧情的奇幻故事，想玩到的是一个能够发觉探索的想像世界，想
体验的是现实中体验不到的小说场景(ex蒂法跟艾丽丝同时搂着你)，而不是初版FF15那个，
空泛且毫无剧情的开放世界
作者: sinho 2020-04-24 09:32:00
做出一个可以探索的大平原 相连各大城镇就ok了 真的做一个星球出来大家都累死
作者:
Mancer (human capacity)
2020-04-24 09:33:00真的，但我觉得SE社不会听
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-24 09:33:00等预告出来就知道了
作者: sinho 2020-04-24 09:33:00
解个任务移动时间20分钟谁受的了
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 09:34:00好奇第二部会怎么呈现金碟游乐场
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-24 09:36:00第二部不管怎样都有巨大蛇跟沙虫能打了吧
所以第一部才会做出菲拉这个桥段为了解套啊 后面大改冒险的范围都可以说得通了
以现在的SE来说我觉得可以真的做成让玩家搭长途看风景来展现它们所谓的技术力XD
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2020-04-24 09:53:00以前的大地图只是让你到各据点探索,跟开放世界还是有差真要讲JRPG开放世界,萨尔达才算是符合条件
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 09:54:00两个前提吧 1. 还是可以做世界地图2.15的开放世界并非一无是处 他的地貌 敌人分布 画面都是很好的 问题是他没有足够的内容来支撑他
作者:
abucat (阿布猫)
2020-04-24 09:59:00能作到FF10程度就很不错了
作者:
Irusu (居留守)
2020-04-24 10:01:00做像FFX FFXII那样子的移动方式就好了 不要什么都要开放世界
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-24 10:03:00日厂拜托别开放世界了，够多东西能探索就好
FF15的地图规模格局跟FF7原版还是有差，XBX我没玩过，只玩过XB2跟BOTW，但用3A技术做开放世界需要的资源跟这两个游戏比起来还是有差吧？
作者: Stat14 (统计14) 2020-04-24 10:28:00
干嘛一定要跟BOTW那种规格外的游戏比。硬做成那样又不一定比较好，还不如好好把剧情维持住，有趣的支线做丰富点
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2020-04-24 10:32:00
我也是一直想着零式就ok，但是城镇还是要这规格的话实体版玩家在最终部曲会不会要一直换Disk?
巫师三就说过他们塞问号是为了解决地图大但是没什么事情可以做的空虚感，所以把道具跟支线塞进去。ubi就是变成为塞而塞
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:51:00
巫师3的支线大多也是没什么营养的open world很难克服经典的都是那几条线, 其它像是拖你时间的
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:07:00真的等比例缩放的话你在世界地图上看不到人的大多数世界地图也是象征性的放一个城市当作入口FF8的人物和汽车比例在世界地图上不写实,但在后期那个高
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:09:00
XBX世界相当空洞,只是做个模型让你爬而已
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 11:09:00科技国又作了一大块范围表示都会区也蛮谜的XD
不过XBX这地图是牺牲剧情跟演出换来的，所谓的城镇也只有一个NLA
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:10:00
XBX本来要用update来扩充内容,也被放生了虽然不能不理解Monolite超忙,连XB2都出问题原因就是那个不能说过誉的作品(monolith
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 11:17:00
可以学学巫师3, 而且第二部应该在 PS5 上了读取不会是问题
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:18:00
巫师3的开发也一波三折,坦白说FF7R没那么多开发动能中间都重做过一次了
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 11:21:00
巫师3的开放世界是用来解决大地图城镇间连接的概念填充物无不无聊, 你(SE)可以自己再做得更实再一点
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:22:00
但巫师3的规模那么小, 你拿去FF7R类比也不对FF7原本的大地图可能走个10秒就跨过整个巫师3的size
巫师3之前就一堆开放游戏都那样了阿GTA SA就是阿不太懂要学什么而且地图规模完全不一样
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-24 11:24:00FF15精华明明就是开放地图的部分，是进一本道以后粪味才飘
硬要做大地图的话，应该是DQXI那种吧FFXV的开放地图其实就很KUSO了移动过程想睡XD
作者: sniperex168 2020-04-24 11:30:00
FF15的开放世界式地图不错吧，但支线任务废到笑，所以整体感觉就很烂
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 11:30:00
你说的 GTA 系列也可以呀, 重点是模板都放在那了距离比例是人可以调整的吧不然要怎么做 ? 继续骂一本道章节跳跃城镇玩法 ?
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:32:00
章节式没什么不好吧,不是什么都要为开放而开放
开放地图是要考虑整体的，不是光地图不错就好XD我有说可以参考DQXI阿章节式我也OK阿 我并不排斥一本道关卡
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 11:32:00
重点不就是一堆人骂章节跳跃一本道吗 ?
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 11:33:00
你不排斥不代表其他人不排斥呀 ?
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:34:00
其实就算FF7R也只在米德高的很小很小的区域移动而已
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 11:34:00
那现在重点来了, 多数人认为哪个比较好呢 ?
作者: sniperex168 2020-04-24 11:35:00
什么类型都假议题啦，就是内容不够好而已
同意，内容做得好才重要光是拿FFX和FFXIII来比就知道开放世界游戏一堆游戏做的很差
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:37:00
开放式世界也只是老外做游戏的习惯
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 11:38:00
巫师3内容那么丰富都被嘴无聊填充物一堆了 XD
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:38:00
那是框架而已,讨论那个架子好不好方向错了吧FF7R超级不自由阿,而且地图超级小,评价屌杀FFXV问题就不是框架了
巫师三开放世界地图上的确很多无聊填充物阿不过世界观营造很好啊
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 11:40:00
那你跟我说哪个开放世界无聊填充物少的 ?
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:44:00
BOTW真的是玩多了再怎么鲜也会感到重复感
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 11:47:00
现在看起来是我被出征吧 ? 3 VS 1 还你被出征 XDDDDD
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:48:00
反正FF7我个人是觉得REMAKE这个形式已经很OK了
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 11:48:00
然后巫师3硬件基础平台做这样你说小岛+一块大陆
不是硬件的问题，是世界比例尺的问题城镇和星球表现程度不同
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 11:49:00
DQXI 跟旷野之息我觉得无聊填充物差不多多阿~~~
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:49:00
但现在是REMAKE以前的游戏,那星球规模就在那里
SE的技术能力很明显HOLD不住开放世界游戏XD哪有比巫师3问号多....
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:50:00
巫师3就顶多寻宝有趣一点吧,不然还不是打山贼
城镇和星球要考虑的美术和移动方式还有视角本来就不同啊
作者:
squarll (哈哈哈)
2020-04-24 11:50:00我也觉得FF10的方式不错，资源省下来把剧情跟支线做好才
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:51:00
FFX应该是最理想的方式了,尤其是SE来说
作者:
squarll (哈哈哈)
2020-04-24 11:51:00不过要如何保留陆行鸟探索的乐趣，大地图或许真的是一种折衷的方式
作者: sniperex168 2020-04-24 11:52:00
DQ11不太像开放世界，比较像是有大地图给你探索，世界地图也是坐船或用飞（忘记那只叫啥）去某个地点，然后再进地图探索，但整体不会让人觉得空洞，因为地图与任务分配的还不错
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 11:53:00
DQ11就是现在tales那种模式你走的是一个"代表"的地图,实际上怎可能那么小
我第一款JRPG是TOE，那时候觉得怎么可以好玩成这样，可以上山下海，星球还有两颗，这种规模是要怎么用3A重现啦
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 12:22:00
FF5也是3个世界+海底, 以前的RPG要多大有多大XD
所以我觉得，3A这件事情是不是先天上限制了游戏世界的规模，如果又想规模大、又想自由探索，大地图可能是最好的折衷解了
作者:
LiNcUtT (典)
2020-04-24 12:27:00FF5手机版不说那怪怪的HD画面的话,把海底之谜解了很不错w
为了要HD跟4K，规模要跟以前那样天马行空有点困难阿现在3A的开发成本都这么高了，要求再多一点不知道一款游戏要搞多久才能生出来
作者:
dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)
2020-04-24 12:39:00还是做大地图比较好 保留旧版的趣味 也不容易做坏 开放时间也要做的让人满意又要能回本挺不容易的感觉
作者:
qroro (科科)
2020-04-24 13:02:00大地图可能要等最终篇才有，不然有城镇，结果剧情没到不给去，探索起来也没乐趣
骗鬼吗 BOTW一堆填充物吧 只是玩起来没那么无趣,但还是改不了我对BOTW塞一堆无用东西的印象
作者:
realion (超乎想像)
2020-04-24 13:21:00问题是..SE连无用东西都不会塞
巫师3的问号比UBI的制式开放世界还烂 是其他很优秀
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 13:31:00
BOTW连信者都知道整块地图重复性很高了
作者:
rltc (rlin)
2020-04-24 13:41:00做一个2D地图 上面点选你要去哪个城镇 结案
作者:
Athly 2020-04-24 13:56:00DAI那样就很好了 基本上是跟FFX同一种模式 但地图也大多了
作者:
Arctica (欲聆听，必先静默)
2020-04-24 14:36:00就走Dragon Age的方式吧 也只能这样了
作者: dripping (邓九公) 2020-04-24 18:00:00
我觉得主线认真写 只要做得好 我不会介意有没有开放地图这次FF7re光线性剧情容量都这样了 开放式会很恐怖吧
作者: sinho 2020-04-24 17:32:00
做出一个可以探索的大平原 相连各大城镇就ok了 真的做一个星球出来大家都累死
作者:
Mancer (human capacity)
2020-04-24 17:33:00真的，但我觉得SE社不会听
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-24 17:33:00等预告出来就知道了
作者: sinho 2020-04-24 17:33:00
解个任务移动时间20分钟谁受的了
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 17:34:00好奇第二部会怎么呈现金碟游乐场
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-24 17:36:00第二部不管怎样都有巨大蛇跟沙虫能打了吧
所以第一部才会做出菲拉这个桥段为了解套啊 后面大改冒险的范围都可以说得通了
以现在的SE来说我觉得可以真的做成让玩家搭长途看风景来展现它们所谓的技术力XD
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2020-04-24 17:53:00以前的大地图只是让你到各据点探索,跟开放世界还是有差真要讲JRPG开放世界,萨尔达才算是符合条件
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 17:54:00两个前提吧 1. 还是可以做世界地图2.15的开放世界并非一无是处 他的地貌 敌人分布 画面都是很好的 问题是他没有足够的内容来支撑他
作者:
abucat (阿布猫)
2020-04-24 17:59:00能作到FF10程度就很不错了
作者:
Irusu (居留守)
2020-04-24 18:01:00做像FFX FFXII那样子的移动方式就好了 不要什么都要开放世界
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-04-24 18:03:00日厂拜托别开放世界了，够多东西能探索就好
FF15的地图规模格局跟FF7原版还是有差，XBX我没玩过，只玩过XB2跟BOTW，但用3A技术做开放世界需要的资源跟这两个游戏比起来还是有差吧？
作者: Stat14 (统计14) 2020-04-24 18:28:00
干嘛一定要跟BOTW那种规格外的游戏比。硬做成那样又不一定比较好，还不如好好把剧情维持住，有趣的支线做丰富点
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2020-04-24 18:32:00
我也是一直想着零式就ok，但是城镇还是要这规格的话实体版玩家在最终部曲会不会要一直换Disk?
巫师三就说过他们塞问号是为了解决地图大但是没什么事情可以做的空虚感，所以把道具跟支线塞进去。ubi就是变成为塞而塞
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:51:00
巫师3的支线大多也是没什么营养的open world很难克服经典的都是那几条线, 其它像是拖你时间的
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:07:00真的等比例缩放的话你在世界地图上看不到人的大多数世界地图也是象征性的放一个城市当作入口FF8的人物和汽车比例在世界地图上不写实,但在后期那个高
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:09:00
XBX世界相当空洞,只是做个模型让你爬而已
作者:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 19:09:00科技国又作了一大块范围表示都会区也蛮谜的XD
不过XBX这地图是牺牲剧情跟演出换来的，所谓的城镇也只有一个NLA
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:10:00
XBX本来要用update来扩充内容,也被放生了虽然不能不理解Monolite超忙,连XB2都出问题原因就是那个不能说过誉的作品(monolith
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 19:17:00
可以学学巫师3, 而且第二部应该在 PS5 上了读取不会是问题
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:18:00
巫师3的开发也一波三折,坦白说FF7R没那么多开发动能中间都重做过一次了
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 19:21:00
巫师3的开放世界是用来解决大地图城镇间连接的概念填充物无不无聊, 你(SE)可以自己再做得更实再一点
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:22:00
但巫师3的规模那么小, 你拿去FF7R类比也不对FF7原本的大地图可能走个10秒就跨过整个巫师3的size
巫师3之前就一堆开放游戏都那样了阿GTA SA就是阿不太懂要学什么而且地图规模完全不一样
作者:
j9145 (Swordcane)
2020-04-24 19:24:00FF15精华明明就是开放地图的部分，是进一本道以后粪味才飘
硬要做大地图的话，应该是DQXI那种吧FFXV的开放地图其实就很KUSO了移动过程想睡XD
作者: sniperex168 2020-04-24 19:30:00
FF15的开放世界式地图不错吧，但支线任务废到笑，所以整体感觉就很烂
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 19:30:00
你说的 GTA 系列也可以呀, 重点是模板都放在那了距离比例是人可以调整的吧不然要怎么做 ? 继续骂一本道章节跳跃城镇玩法 ?
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:32:00
章节式没什么不好吧,不是什么都要为开放而开放
开放地图是要考虑整体的，不是光地图不错就好XD我有说可以参考DQXI阿章节式我也OK阿 我并不排斥一本道关卡
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 19:32:00
重点不就是一堆人骂章节跳跃一本道吗 ?
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 19:33:00
你不排斥不代表其他人不排斥呀 ?
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:34:00
其实就算FF7R也只在米德高的很小很小的区域移动而已
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 19:34:00
那现在重点来了, 多数人认为哪个比较好呢 ?
作者: sniperex168 2020-04-24 19:35:00
什么类型都假议题啦，就是内容不够好而已
同意，内容做得好才重要光是拿FFX和FFXIII来比就知道开放世界游戏一堆游戏做的很差
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:37:00
开放式世界也只是老外做游戏的习惯
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 19:38:00
巫师3内容那么丰富都被嘴无聊填充物一堆了 XD
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:38:00
那是框架而已,讨论那个架子好不好方向错了吧FF7R超级不自由阿,而且地图超级小,评价屌杀FFXV问题就不是框架了
巫师三开放世界地图上的确很多无聊填充物阿不过世界观营造很好啊
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 19:40:00
那你跟我说哪个开放世界无聊填充物少的 ?
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:44:00
BOTW真的是玩多了再怎么鲜也会感到重复感
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 19:47:00
现在看起来是我被出征吧 ? 3 VS 1 还你被出征 XDDDDD
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:48:00
反正FF7我个人是觉得REMAKE这个形式已经很OK了
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 19:48:00
然后巫师3硬件基础平台做这样你说小岛+一块大陆
不是硬件的问题，是世界比例尺的问题城镇和星球表现程度不同
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2020-04-24 19:49:00
DQXI 跟旷野之息我觉得无聊填充物差不多多阿~~~
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:49:00
但现在是REMAKE以前的游戏,那星球规模就在那里
SE的技术能力很明显HOLD不住开放世界游戏XD哪有比巫师3问号多....
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:50:00
巫师3就顶多寻宝有趣一点吧,不然还不是打山贼
城镇和星球要考虑的美术和移动方式还有视角本来就不同啊
作者:
squarll (哈哈哈)
2020-04-24 19:50:00我也觉得FF10的方式不错，资源省下来把剧情跟支线做好才
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:51:00
FFX应该是最理想的方式了,尤其是SE来说
作者:
squarll (哈哈哈)
2020-04-24 19:51:00不过要如何保留陆行鸟探索的乐趣，大地图或许真的是一种折衷的方式
作者: sniperex168 2020-04-24 19:52:00
DQ11不太像开放世界，比较像是有大地图给你探索，世界地图也是坐船或用飞（忘记那只叫啥）去某个地点，然后再进地图探索，但整体不会让人觉得空洞，因为地图与任务分配的还不错
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 19:53:00
DQ11就是现在tales那种模式你走的是一个"代表"的地图,实际上怎可能那么小
我第一款JRPG是TOE，那时候觉得怎么可以好玩成这样，可以上山下海，星球还有两颗，这种规模是要怎么用3A重现啦
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 20:22:00
FF5也是3个世界+海底, 以前的RPG要多大有多大XD
所以我觉得，3A这件事情是不是先天上限制了游戏世界的规模，如果又想规模大、又想自由探索，大地图可能是最好的折衷解了
作者:
LiNcUtT (典)
2020-04-24 20:27:00FF5手机版不说那怪怪的HD画面的话,把海底之谜解了很不错w
为了要HD跟4K，规模要跟以前那样天马行空有点困难阿现在3A的开发成本都这么高了，要求再多一点不知道一款游戏要搞多久才能生出来
作者:
dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)
2020-04-24 20:39:00还是做大地图比较好 保留旧版的趣味 也不容易做坏 开放时间也要做的让人满意又要能回本挺不容易的感觉
作者:
qroro (科科)
2020-04-24 21:02:00大地图可能要等最终篇才有，不然有城镇，结果剧情没到不给去，探索起来也没乐趣
骗鬼吗 BOTW一堆填充物吧 只是玩起来没那么无趣,但还是改不了我对BOTW塞一堆无用东西的印象
作者:
realion (超乎想像)
2020-04-24 21:21:00问题是..SE连无用东西都不会塞
巫师3的问号比UBI的制式开放世界还烂 是其他很优秀
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 21:31:00
BOTW连信者都知道整块地图重复性很高了
作者:
rltc (rlin)
2020-04-24 21:41:00做一个2D地图 上面点选你要去哪个城镇 结案
作者:
Athly 2020-04-24 21:56:00DAI那样就很好了 基本上是跟FFX同一种模式 但地图也大多了
作者:
Arctica (欲聆听，必先静默)
2020-04-24 22:36:00就走Dragon Age的方式吧 也只能这样了
作者: dripping (邓九公) 2020-04-25 02:00:00
我觉得主线认真写 只要做得好 我不会介意有没有开放地图这次FF7re光线性剧情容量都这样了 开放式会很恐怖吧