楼主:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 07:54:25认真讲，在FF7R之前，FF这个品牌已经连续炸过四次了，都快炸满二十年了。
FF12未完成，FF13演出爆炸，FF14 1.0爆炸，FF15剧情爆炸。换作别的IP，连续十八年的
声势衰微，早就被判死刑了。但因为这个IP叫作FF，所以市场和SE高层愿意一次又一次的
给予机会。
十八年的空缺使得FF严重缺乏新生代的支持者，只能对老粉卖情怀。
12，13，15所犯的错误都是同一个：专案负责人没想到企划超过SE本身的技术和资本。
先从FF10来说，这代比较明智的是取消了世界地图的移动，也保持传统的有缝衔接的切换
，所以FF10可以专注在剧情场景和游戏性上不会爆炸。
FF12松野泰己的野心很大，采用等身比例世界地图，系统也不断打磨。但FF12实在打磨太
久了，作了六年，PS3都要准备发售了，到时候游戏又要整个重作。所以SE高层终于忍无
可忍决定阵前换将。XG虽然游戏没作完，但好歹故事有完整讲完。FF12我们永远也看不到
松野原案的剧情全貌了。
松野泰己并不是没作事，而是坂口离开后，没人愿意在给他无限的时间和资源打磨游戏。
FF13三部曲也是剧情编写太庞大，但是技术上没办法支持，为了赶档期剧情东砍西砍所以
就看不懂他们到底在讲什么。
FF15最初在野村的企画中是三部曲。
野村也是个不懂技术的人，但是企画的野心却远超过12和13，想挑战JRPG不擅长的开放世
界，FF13好歹是游戏作不完才拆成三部曲。而且专案进度几乎是零，根本就是整天在幻想
。所以SE高层终于忍受不了野村磨了十年甚至连动工作游戏都没有，只好阵前换将，让田
畑端来收拾残局。
FF7R相对比前三部有完成度，是因为REMAKE可以OPENBOOK抄作业，第一部在米德加内也不
会碰到什么开放世界或等比例的技术问题，可以像FF10一样专注在JRPG最擅长的一本道剧
情上。
SE这二十年碰到的问题简单说就是：文职PM和编剧的权限太大，不重视RD，都要等专案开
始后才各种撞墙碰壁。
SE和FF系列最初能成功，起源于坂口博信找到了Nasir Gebelli这个伊朗裔天才设计师，
帮他实现脑海中的最终幻想。FF的衰败，起源于对RD的轻视，近年的FF总在企划后才开始
招募临时工，并且在专案结束后被解职。SE有严重的技术人材断层问题。
如果要彻底改善问题，我建议新增一些技术监修的职位，当野村野岛鸟山这些文职企画把
专案呈上去后，让RD来告诉他们哪些点子是技术上办不到的。
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-24 08:22:00但是老板长官不喜欢听别人跟他说这做不到.只想听是!好的
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 08:34:00我也觉得他们都喜欢把格局做超大 之前看过FF15还是FF13V
作者:
jru (jru)
2020-04-24 08:35:00游戏销量不算炸吧 就品质不如预期真的炸掉的是引擎开发成本 技术跟不上企划野心
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 08:35:00的剧本 只觉得这要做几部才够你他妈跟我开玩笑吗
作者: sinho 2020-04-24 08:35:00
专业
15的野心跟技术力差太多一款想内建王都帝都那种高楼大厦再加个水都还有原野的开放世界我看gta跟巫师都做不到了
作者:
xioak (蠢)
2020-04-24 08:39:00同感，像p5、伊苏在有限技术力下把跟故事说完整，玩家就满意了
作者:
is1128 (想不出来)
2020-04-24 08:40:00如果是这样，很多天马行空的想法都会被 RD 打枪毕竟每个职位都想着自己越少工作越好
作者:
xioak (蠢)
2020-04-24 08:41:00不用一直搞什么刻意展现技术力或是饼太大的企划案
专业？笑了 这id直接可以end大家记好这id 最爱装专业瞎78讲
还好7re学乖了贫民窟的太阳那段一看就知道府看的贫民窟是一张贴图而不是像15的王都浪费人力建一个模型出来XDD
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 08:44:00无视开发难度导致暴死是蛮有可能的 这推论有一定合理性15世界建起来还是蛮厉害的啊 只是非常缺内容
15建成这样变成读取有够久传送到王都跟水都这种小地图也是妖兽久，但是地图外的要素又不够多，像被骂爆的灌水支线和魔法系统，整个游戏卡在不上不下的状态说他技术烂也不是但要和其他开放世界的游戏比又比不赢剧情也不够完整好像什么都触及了一点但又都比不赢别人家的游戏
技术能力跟不上企划没关系，但FF13他妈的故事剧本跟演出弄到人看不懂是杀洨马的好好说话说故事很难吗
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 09:15:00
FF13就是岛山求把他脑中的东西做出来我只能说术业有专攻,剧本给写剧本的好吗鸟山
作者:
djboy (雞尾酒)
2020-04-24 09:25:00FF13 本传很完整啊~~~ 只是喜欢堆名词而己。而且，这三部曲应该不会是一开始就想好要3部，而是一部一部做的
作者:
justeat (小玉)
2020-04-24 09:26:00第一部限定在米德加 这点真的满聪明的
作者: ShenMayn (Shen5108) 2020-04-24 09:48:00
我觉得FF7R是SE十几年来唯一跟的上世纪潮流的FF
作者: willie0171 (willie) 2020-04-24 09:48:00
FF7R若真要做全世界，1T容量都被嫌太小
作者: sasakihiroto (白狗) 2020-04-24 09:53:00
这篇就标准只挑缺点讲 要讲14只讲1.0是在搞啥
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 09:57:00读取就是硬件跟引擎问题 你看rdr2直接不给你快速移动骑马20分钟跟读取2两分钟的差别
读取倒是可以考验厂商藏拙这部分的实力还好7re有比15进步游戏实机切换预录CG影片很少找到切割感
楼主:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 10:07:00正体中文本来就可以用"支持"阿,这不是受对岸影响@@
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:13:00
台湾用的支持和中国用的支持意思不同
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:21:00
就是我们的支援
楼主:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 10:22:00我懂你说的东西啦,我是说支持本来就可以当支撑维持用
作者: cvs1234 (Wen) 2020-04-24 10:22:00
RD至上论不予置评，但SE专案控管很有问题是真的
野村负责的东西做很慢到是真的，kh3比ff15晚了两年结果一样是半成品，FF7花了五年只有米德加真的有够慢
作者: teruhyde12 (KKOBE) 2020-04-24 10:37:00
我宁愿第二部跟FF10那样直接看座标飞过去就算了，我不相信史克威尔的开放世界能成功，多半又是做个六七年然后赶鸭子上架，不想看到FF7第二部往生
作者:
phix (88)
2020-04-24 10:42:00把那些老制作人换掉吧 外包给年轻的工作室作
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 10:44:00
FF7R的制作人没什么好嫌的吧SE新制作人也不是没有,但只有FF14有好成绩
拿FFXIV 1.0来喷是怎样，之后2.0到5.0的历程整个无视？
作者:
LiNcUtT (典)
2020-04-24 10:53:00偏颇的云评论家
作者:
jackyu (孙权)
2020-04-24 11:12:00似是而非这技能大概爆到云端了,问一下怎么练的?
作者:
Handway (天元突破)
2020-04-24 11:57:00真的笑死
这id就专门讲一些似是而非的话 大家要记得id擅长技能就是自以为自己是日本专家
作者:
segio (初华)
2020-04-24 12:27:00看完一大落心得...坂口离职后.FF系列受到诅咒?
作者:
HLlSs (哈斯哈斯)
2020-04-24 12:34:00这个ID专门写一堆自以为的分析然后错误脑补一堆
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 12:53:00
我觉得坂口只是因为当时他最大负责而已决定要做电影这种事绝对不是一个人的事
作者:
segio (初华)
2020-04-24 13:02:00他电影会暴死也是做真人CG阿.如果是做降临神子也不会那么惨
作者: dio799 (路客法) 2020-04-24 18:56:00
有一说野村跟当时的社长和田洋一不合~所以做FF13V的人手都被抽走~调去做FF13三部曲~做完后又被拉去支援FF14重开机所以野村做FF13V这些年来空转不能全怪他吧?板上总是有某些人~整天吹田畑端武功盖世救国救民~在我同时玩过FF15跟ReFF7之后~见一次喷一次田畑端!谁比较会做游戏一目了然~游戏本身的品质不会骗人!!
作者:
NeoHideo (恶魔也会哭)
2020-04-25 13:32:00认真讲干话系列
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-04-24 16:22:00但是老板长官不喜欢听别人跟他说这做不到.只想听是!好的
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 16:34:00我也觉得他们都喜欢把格局做超大 之前看过FF15还是FF13V
作者:
jru (jru)
2020-04-24 16:35:00游戏销量不算炸吧 就品质不如预期真的炸掉的是引擎开发成本 技术跟不上企划野心
作者:
leo79415 (Meega)
2020-04-24 16:35:00的剧本 只觉得这要做几部才够你他妈跟我开玩笑吗
作者: sinho 2020-04-24 16:35:00
专业
15的野心跟技术力差太多一款想内建王都帝都那种高楼大厦再加个水都还有原野的开放世界我看gta跟巫师都做不到了
作者:
xioak (蠢)
2020-04-24 16:39:00同感，像p5、伊苏在有限技术力下把跟故事说完整，玩家就满意了
作者:
is1128 (想不出来)
2020-04-24 16:40:00如果是这样，很多天马行空的想法都会被 RD 打枪毕竟每个职位都想着自己越少工作越好
作者:
xioak (蠢)
2020-04-24 16:41:00不用一直搞什么刻意展现技术力或是饼太大的企划案
专业？笑了 这id直接可以end大家记好这id 最爱装专业瞎78讲
还好7re学乖了贫民窟的太阳那段一看就知道府看的贫民窟是一张贴图而不是像15的王都浪费人力建一个模型出来XDD
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 16:44:00无视开发难度导致暴死是蛮有可能的 这推论有一定合理性15世界建起来还是蛮厉害的啊 只是非常缺内容
15建成这样变成读取有够久传送到王都跟水都这种小地图也是妖兽久，但是地图外的要素又不够多，像被骂爆的灌水支线和魔法系统，整个游戏卡在不上不下的状态说他技术烂也不是但要和其他开放世界的游戏比又比不赢剧情也不够完整好像什么都触及了一点但又都比不赢别人家的游戏
技术能力跟不上企划没关系，但FF13他妈的故事剧本跟演出弄到人看不懂是杀洨马的好好说话说故事很难吗
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 17:15:00
FF13就是岛山求把他脑中的东西做出来我只能说术业有专攻,剧本给写剧本的好吗鸟山
作者:
djboy (雞尾酒)
2020-04-24 17:25:00FF13 本传很完整啊~~~ 只是喜欢堆名词而己。而且，这三部曲应该不会是一开始就想好要3部，而是一部一部做的
作者:
justeat (小玉)
2020-04-24 17:26:00第一部限定在米德加 这点真的满聪明的
作者: ShenMayn (Shen5108) 2020-04-24 17:48:00
我觉得FF7R是SE十几年来唯一跟的上世纪潮流的FF
作者: willie0171 (willie) 2020-04-24 17:48:00
FF7R若真要做全世界，1T容量都被嫌太小
作者: sasakihiroto (白狗) 2020-04-24 17:53:00
这篇就标准只挑缺点讲 要讲14只讲1.0是在搞啥
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-24 17:57:00读取就是硬件跟引擎问题 你看rdr2直接不给你快速移动骑马20分钟跟读取2两分钟的差别
读取倒是可以考验厂商藏拙这部分的实力还好7re有比15进步游戏实机切换预录CG影片很少找到切割感
楼主:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 18:07:00正体中文本来就可以用"支持"阿,这不是受对岸影响@@
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:13:00
台湾用的支持和中国用的支持意思不同
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:21:00
就是我们的支援
楼主:
Lex4193 (oswer)
2020-04-24 18:22:00我懂你说的东西啦,我是说支持本来就可以当支撑维持用
作者: cvs1234 (Wen) 2020-04-24 18:22:00
RD至上论不予置评，但SE专案控管很有问题是真的
野村负责的东西做很慢到是真的，kh3比ff15晚了两年结果一样是半成品，FF7花了五年只有米德加真的有够慢
作者: teruhyde12 (KKOBE) 2020-04-24 18:37:00
我宁愿第二部跟FF10那样直接看座标飞过去就算了，我不相信史克威尔的开放世界能成功，多半又是做个六七年然后赶鸭子上架，不想看到FF7第二部往生
作者:
phix (88)
2020-04-24 18:42:00把那些老制作人换掉吧 外包给年轻的工作室作
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 18:44:00
FF7R的制作人没什么好嫌的吧SE新制作人也不是没有,但只有FF14有好成绩
拿FFXIV 1.0来喷是怎样，之后2.0到5.0的历程整个无视？
作者:
LiNcUtT (典)
2020-04-24 18:53:00偏颇的云评论家
作者:
jackyu (孙权)
2020-04-24 19:12:00似是而非这技能大概爆到云端了,问一下怎么练的?
作者:
Handway (天元突破)
2020-04-24 19:57:00真的笑死
这id就专门讲一些似是而非的话 大家要记得id擅长技能就是自以为自己是日本专家
作者:
segio (初华)
2020-04-24 20:27:00看完一大落心得...坂口离职后.FF系列受到诅咒?
作者:
HLlSs (哈斯哈斯)
2020-04-24 20:34:00这个ID专门写一堆自以为的分析然后错误脑补一堆
作者: CVTaihouKai 2020-04-24 20:53:00
我觉得坂口只是因为当时他最大负责而已决定要做电影这种事绝对不是一个人的事
作者:
segio (初华)
2020-04-24 21:02:00他电影会暴死也是做真人CG阿.如果是做降临神子也不会那么惨
作者: dio799 (路客法) 2020-04-25 02:56:00
有一说野村跟当时的社长和田洋一不合~所以做FF13V的人手都被抽走~调去做FF13三部曲~做完后又被拉去支援FF14重开机所以野村做FF13V这些年来空转不能全怪他吧?板上总是有某些人~整天吹田畑端武功盖世救国救民~在我同时玩过FF15跟ReFF7之后~见一次喷一次田畑端!谁比较会做游戏一目了然~游戏本身的品质不会骗人!!
作者:
NeoHideo (恶魔也会哭)
2020-04-25 21:32:00认真讲干话系列